СФ дальномерка Мамия 7...

Цитата:

от: CanonFF28mp5fpsISO3200
Многие находят глубину резкости у 90мм чрезмерной

Тут точно нет опечатки?

А выбор определяется в первую очередь -- IMHO -- углом и светосилой. Ну и особенностями объектива, если уж до этого дело дошло ;)

Вы абсолютно правы, говоря о том, что "Многие находят глубину резкости у 90мм чрезмерной, соизмеряя со своими привычками(запросами)" - на мой взгляд, определиться с выбором объектива можно лишь путем личных проб, по чужим советам выбирать свой "третий глаз" - занятие пустое, только время потеряете, ибо сколько людей - столько и мнений. Так что приобретайте, пробуйте. Если не понравится - всегда сдадите, российский рынок этими камерами небогат ;)
Слыхал я, что есть и такие фотографы, которые имеют и снимают обеими версиями Фуджи690 - и с 65-м объективом, и с 90-м, потому как РАЗНЫЕ они.
Я бы предпочел Мамию, в первую очередь из-за сменной оптики и наличия экспонометрии. Разница в 2 см, на мой взгляд, несущественна, ибо 6х9 это все же не 6х17.

"WAn"у
Про варварство - согласен, равно как и про линейку "лучше-хуже". Но ведь есть и общественное признание, и понятие "оптический шедевр" - не всегда лишь красивая фраза...

Взять их можно на ебеях-кехах, но внимательно и неспешно.
Про необходимость сменых объективов лучше мучаться, хотя более ранние версии фуджик были и такие с 50-250мм.
Но если рассматривать удобство смены объективов не на диване дома, а на природе или в городе, то легче достать другую коробку...
Вторая версия отличется от третьей отсутствием горизонтального пузырькового уровня и меньшим количеством декоративной пластмассы на мет. корпусе.
Ну и доставать катушки из 3-й удобней.
Остальное одинаково.
.
ЦЗ как экспонометр подойдет, конечно, но можно обойтись и меньшим.

Цитата:

от:WAn
Тут точно нет опечатки?

А выбор определяется в первую очередь -- IMHO -- углом и светосилой. Ну и особенностями объектива, если уж до этого дело дошло ;)

Подробнее

Конечно, опечатка! Уже исправил , еще до того, как прочел это Ваше сообщение! Спасибо!

Цитата:

от:олегг
Вы абсолютно правы, говоря о том, что "Многие находят глубину резкости у 90мм чрезмерной, соизмеряя со своими привычками(запросами)" - на мой взгляд, определиться с выбором объектива можно лишь путем личных проб, по чужим советам выбирать свой "третий глаз" - занятие пустое, только время потеряете, ибо сколько людей - столько и мнений. Так что приобретайте, пробуйте. Если не понравится - всегда сдадите, российский рынок этими камерами небогат ;)
Слыхал я, что есть и такие фотографы, которые имеют и снимают обеими версиями Фуджи690 - и с 65-м объективом, и с 90-м, потому как РАЗНЫЕ они.
Я бы предпочел Мамию, в первую очередь из-за сменной оптики и наличия экспонометрии. Разница в 2 см, на мой взгляд, несущественна, ибо 6х9 это все же не 6х17.

"WAn"у
Про варварство - согласен, равно как и про линейку "лучше-хуже". Но ведь есть и общественное признание, и понятие "оптический шедевр" - не всегда лишь красивая фраза...

Подробнее

Мамия привлекает, и весьма сильно, наличием автоматики. Сменные стекла не знаю...Мож и обошелся бы только 65мм...Когда же ЦЗК совсем уж злобствовать начнут и окончательно "отвоюют" это фокусное, то и после сохранится смысл в использовании 43мм стекла, в силу заметно пониженной работоспособности на широком углу у линз с большим задним отрезком(в данном случае у ЦЗК).
Негатив у Мамии меньше заметно. Нельзя пересчитывать площади "в лоб", надо учитывать еще и то, что 3к2 у 69 именно то, что нужно, а 7к6 очень часто придется кропить до нужных тех же 3к2. С учетом последнего обстоятельства получаем уже заметнейшую разницу в полезных площадях негатива:
Фуджи69 55.4мм на 82.8мм и Мамия7 46.3мм на 69.5мм.

"Выхлопывается" разница в полезных площадях аж 42.6%! Лично мне такая разница не кажется незаметной. Добавьте сюда достаточно "шедевральную" (как я успел понять по многочисленным откликам на забугорных сайтах) оптику Фуджи и цену заметно пониже (опять же, это если покупать "там"...)...В итоге все ж хочется Фуджик...Хотя жесткие реалии, возможно, победят и возьму Мамию7... ;) Не много потеряю, ибо сильно поудобнее она в пользовании...
Скажет кто нибудь, фуджик 69 еще выпускается? Оптическая печать с 6на9 возможна хоть где-нибудь?

Цитата:

от: CanonFF28mp5fpsISO3200
существуют ли реально в фуджиках проблемы, связанные с коробленностью пленки, то есть от того, что пленка не прижимается идеально? Какие-либо расфокусировки заметны от этого?

Нет. У Mam7 и Фуджи пленка подается без перегиба . Они лучшие в этом смысле.

P.S. Проблемы с глубиной фокуса не столько неидеальности прижима, скольно от того, что в некоторых СФ -- вроде хасселя -- пренка перегибается перед входом в кадр. Поэтому если оставить пленку недоснятой, может развиться волна, что теоретически должно быть заметно на открытых диафрагмах. Была статья Цейсса на эту тему у них на сайте.

ибо сильно поудобнее она в пользовании...
Дело вкуса. Лично мне -- нет.

Скажет кто нибудь, фуджик 69 еще выпускается?
Нет.

Оптическая печать с 6на9 возможна хоть где-нибудь?
У себя самого точно возможна

Гм, 55.4х82.8=4587.12
46.3х69.5=3217.85
4587/3217=1.42, т.е. 30%, а не 42.6. Это первое.
Второе. Относительно "шедевральности" - см. наш с WAn минидиспут - слишком уж субъективно восприятие каждого из нас :)
Третье. Мы говорим о дальномерках. Мой собственный опыт говорит о том, что в подавляющем большинстве случаев при съемке таким типом фотокамеры неизбежно дополнительное кадрирование при печати :?
Четвертое. Купив Мамию с 65-м объективом (представим, что Мамия и Фуджи "породнились" в нашем обсуждении и их потенциальные возможности одинаковы или сильно похожи), Вы сможете прикупить в последствии, или сразу, еще и 43-й, а это уже совсем другое дело! И я бы на Вашем месте руководствовался именно этим.

Цитата:

от:WAn
ибо сильно поудобнее она в пользовании...
Дело вкуса. Лично мне -- нет.

Скажет кто нибудь, фуджик 69 еще выпускается?
Нет.

Оптическая печать с 6на9 возможна хоть где-нибудь?
У себя самого точно возможна

Подробнее

Сможет кто-нибудь уточнить данные по стеклу 90F3.5? По одним данным, 5линз 5групп, по другим - 5линз 4группы...Оптических схем для 90F3.5 и 65F5.6 ни у кого не завалялось? А заодно и данных MTF? :) От Мамийных7 MTFов тож не отказалсо бы... ;)

///Сможет кто-нибудь уточнить данные по стеклу 90F3.5? По одним данным, 5линз 5групп, по другим - 5линз 4группы...Оптических схем для 90F3.5 и 65F5.6 ни у кого не завалялось? А заодно и данных MTF? От Мамийных7 MTFов тож не отказалсо бы... ///
Это важно?

Цитата:

от: олегг
Гм, 55.4х82.8=4587.12
46.3х69.5=3217.85
4587/3217=1.42, т.е. 30%, а не 42.6.

Зря "исправили". ;) Тем более, я ж не сказал "у 7ки на 42% меньше"... Я сказал " разница в размерах 42%"... Чуть разные формулировки, улавливаете... ;) Если угодно, скажу более определенно:
"Полезная" площадь негатива Фуджика69 на 42.6% больше " полезной" площади негатива Мамии7....
Или "полезная" площадь негатива Мамии7 на 30% меньше "полезной" площади негатива Фуджика69...
По сути одно и тоже, так что нечего придираться по мелочам...Лучше посоветуйте, где Фуджика поискать... :D

Цитата:

от:иванов1
///Сможет кто-нибудь уточнить данные по стеклу 90F3.5? По одним данным, 5линз 5групп, по другим - 5линз 4группы...Оптических схем для 90F3.5 и 65F5.6 ни у кого не завалялось? А заодно и данных MTF? От Мамийных7 MTFов тож не отказалсо бы... ///
Это важно?

Подробнее

Извините за давнишнюю привычку "копнуть" поглубже... За фотоонанизм ее ну никак не считаю, как некоторые "особо горячие" парни...Лишний раз оглядеться никогда не помешает...

"нечего придираться по мелочам" - та Боже упаси!!! Только эти 5 страниц "обсуждения" мне уж больно напоминают анекдот про "Вам "шашечки", или ехать?" ;)
Прощаюсь.

Цитата:

от:олегг
"нечего придираться по мелочам" - та Боже упаси!!! Только эти 5 страниц "обсуждения" мне уж больно напоминают анекдот про "Вам "шашечки", или ехать?" ;)
Прощаюсь.

Подробнее

Так скоро? ... Что, даже "чаю не попьете"? :D
Жаль, думал, поделитесь с нами, как это на дальномерке, к которой одни только отдельно искатели по три сотни стоят (про Леечные же, которые под Альпу, вообще молчу!!!), я ни в какую точно откадрироваться не смогу... ;)
Не спорю, возможно, на дальномерке заметно заморочнее этот процесс, чем на зеркалкко...Так это дело навыка и привычки...
А гробить любимый, "выстраданный в тяжких мученьях" формат безжалостным пост-кропом - последнее дело...
Так что бум тренироваться, бум,бум,бум... Это наше ффсё...
Надоели "шашечки"!.. Хочу "ехать"!.. :D :D :D
Дело за "малым" - Фуджик69 c 90мм стеклом достать... Где? :?: :?: :?:

Цитата:

от:CanonFF28mp5fpsISO3200
как это на дальномерке, к которой одни только отдельно искатели по три сотни стоят (про Леечные же, которые под Альпу, вообще молчу!!!), я ни в какую точно откадрироваться не смогу

Подробнее

А что тут неясного?
Если смотрим на сцену не через объектив, а через любую другую дырку, несовпадение гарантировано. Вопрос только в том, насколько.
Границы кадра на пленке у дальномеров никогда не точно совпадают с видимыми в видоискателе. Другое дело, это часто пренебрежимо. Как пренебрежимо у зеркалок с не 100% обзором.

Цитата:

от: CanonFF28mp5fpsISO3200
Дело за "малым" - Фуджик69 c 90мм стеклом достать... Где? :?: :?: :?:

Вот поэтому я брал бы Мамию и не выпендривался :)

Цитата:

от: WAn
Вот поэтому я брал бы Мамию и не выпендривался :)

Купим-купим, с Мамией - еще успеется...

Подготовил наглядный рисуночек, показаны реальные размеры негативов разных форматов, вернее, та их "полезная" часть, которая от них остается после приведения их (соответствующим кропом) к самому "боевому" формату 3 к 2:



Формат 44-66 - используется в Альпе, используют под стеклами с покрытием, соответствующим формату 6на6(диаметр рабочего кружка около 80мм). 67 отражает реальный негатив Мамии7, 69- Фуджиков69.

Изображение соответствует натуральному размеру в том случае, если Ваш монитор имеет пиксел 0.24мм. Иначе для приведения к натуральному достаточен простейший ресайз, исходя из размера пиксела Вашего монитора.

Что видим?

Крайнюю неэффективность 6на6 с точки зрения юзания в формате 3на2. Эффективность снижена в точности до формата 645! Последний даж предпочтительнее - и ленз можно использовать заметно более резкий (с рабочим кружком около 70мм), и пленку можно очень заметно экономить(16 кадров супротив 12ти)... 37мм на 55.5мм был бы вообще идеален - на 120ю влезало бы 18, а на 220ю - 36(!) кадров!
А на стекле под 6на6 (кружок около 80мм) гораздо эффективнее формат 44мм на 66мм. Распространен мало. Очень жаль.

Наглядно видно, сколь значительно преимущество 6на7 перед 6на6...И столь же значительно, в свою очередь, отставание 6на7 от 6на9...

То есть (с точки зрения юзания в формате 3на2) имеют право и 645, и 67, и 69. И разница между всеми ними весьма и весьма существенная... ;)

PS Почему-то мало кто равняет 645 и 67...И все, кому не лень, боле-мене равняют 67 и 69...А на самом-то деле между ними почти такая же разительная разница ( для 645-67-69 форматов ширина кадра соответственно равна 56.0мм-69.5мм-83.0мм)...

Цитата:

от:Profound
Есть у Фуджика СФ дальномерки, но там оптика помоему не сменная. Точнее в линейке две камеры различающиеся по названию одним индексом. Одна с "шириком", а другая со "штатником". Название моделей точно не помню.

Подробнее

FUJI GSW 690 и FUJI GW 690

ИМХО, в России редкость, сам ни разу не видел,
на японских аукционах попадается (japanlot.com),
и не очень дорого.

Цитата:

от: Artem1
FUJI GSW 690 и FUJI GW 690

ИМХО, в России редкость, сам ни разу не видел,
на японских аукционах попадается (japanlot.com),
и не очень дорого.

Кто нибудь сможет на вскидку сказать, во что в итоге встанет покупка на ебай или кех тушки FUJI GW 690II(примерно 2кг), если "устаканенный" ценник там будет порядка 750$? То есть трэба учесть все накладные - и почту, и саму собственно растаможку, и услуги по растаможке и т.д. Тема новая, просто теряюсь... Правил разных почтовых служб и нашей растаможки не знаю... Пожалуйста! Ну хотя бы примерно!

Цитата:

от:CanonFF28mp5fpsISO3200
Все-таки 150мм в этой линейке как чужеродный какой-то...Есть над чем подумать...Если сим стеклам крупный план противопоказан, это ужасно сократит сферу применения. Стоит ли затевать, если так и будешь в итоге ходить с 20д и полтосом...

Подробнее

У меня есть несколько сканов 150/4.5 для Mamiya 7 на Nikon 8000.

Правда Индий не обещаю, но есть чуток.

Меня эта линза наоборот больше интересует чем другие так как я более склоняюсь к фокусным типа 85мм для 35мм камер, а 150мм для Mamiya - оно как раз и есть.