Секреты съемки движения цифрокомпактом

Цитата:

от: Alpha Draconis
Олимпусы придумали в новых мегазумных фотиках и еще кое-какие хфирмы:
кольцо крутишь - а оно на самом деле не механическое, а електронное, и моторчик выдвигает обьектив. Гафноподделка, одним словом.

Ага, дурят нашего брата.
Есть автофирмы-махинаторы - крутишь баранку, а колеса поворачивают гидроусилители. Верните родное ощущение настоящих мужчин - ноющие от напряжения мышцы! А заодно и сладостную возможность сломать автоматический привод линз в объективах.

http://album.foto.ru/photo/247890/

Ужосъ!
Спать не буду ночью от таких кошмаров...

А что вам не нравится? Помоему противоположность Панасонику. В Панасонике - изображение, а это если не плёнка, то очень похоже. Я привык к плёнке, соответственно мне нравится. Любителям цифровых изображений наверняка не понравится.

Мне нравится чтобы камера передавала максимально близко атмосферу того что снимал...

А то я кисточкой с гуашью могу размолевать листик очень недурно почти как Малевич с его Чорным квадратом - и сказать что это супер, а фсе с Пяточками и СФ отдыхаютъ... :)

Дак пока ничто так не передаёт атмосферу как Плёнка. Поверьте, я со всех камер печатаю. Был-бы сканер хороший, можно было-бы и на мониторе посмотреть.

Цитата:

от: alexandrd
-Надо же, до чего дошёл прогресс, мало того, что мясо из травы делают, так и зума настоящего хотят лишить... Олимпус в моих глазах упал окончательно.

Это еще и на Сапоге Про1 есть.

Цитата:

от:цукен
Ага, дурят нашего брата.
Есть автофирмы-махинаторы - крутишь баранку, а колеса поворачивают гидроусилители. Верните родное ощущение настоящих мужчин - ноющие от напряжения мышцы! А заодно и сладостную возможность сломать автоматический привод линз в объективах.

Подробнее

Не совсем понял вас, шутите вы или на полном серьезе? Для рядового пользователя гидрач (электропривод зума) это благо и даже та функция за которую доплачивают, а для человека который желает получить от агрегата ВСЁ, это ограничение.

Цитата:

от:цукен
Ага, дурят нашего брата.
Есть автофирмы-махинаторы - крутишь баранку, а колеса поворачивают гидроусилители. Верните родное ощущение настоящих мужчин - ноющие от напряжения мышцы! А заодно и сладостную возможность сломать автоматический привод линз в объективах.

Подробнее

-У Sony R1 есть оба варианта:
на зуме - чистая механика,
на ручной фокусировке - кручение кольца отрабатывает двигатель.
Так вот, зум я могу сделать одним движением, очень удобно, механика в данном случае не имеет задержек и чрезмерного напряжения мышц не требует, а фокусировка кольцом - не более, чем с определённой скоростью и без резких движений, и резкие движения, и большую скорость система не просто отрабатывает с задержкой, что было бы ещё терпимо, она на движение кольца не реагирует или реагирует частично, то есть пропускает команды!
Если бы так себя вёл гидропривод руля - народу за рулём сильно поубавилось бы, а металлолом не знали бы, куда девать.
Так что, аналогия с автомобилями неудачна.

Цитата:

от:A.Schwarzenegger
Мне нравится чтобы камера передавала максимально близко атмосферу того что снимал...

А то я кисточкой с гуашью могу размолевать листик очень недурно почти как Малевич с его Чорным квадратом - и сказать что это супер, а фсе с Пяточками и СФ отдыхаютъ... :)

Подробнее

-В данном случае вся сцена нормально помещалась в ДД, но имеется разрыв между небом и землёй по свету, это видно на гистограмме, имеющей провал посередине, что приводит к снижению контраста на этих двух участках по сравнению с впечатлением от сцены при рассматривании глазом.
Поэтому и потребовалось сближение плотностей неба и земли на картинке и увеличение контраста каждого участка поотдельности.
А сам снимок уже делался с учётом будущей обработки, было ясно, что или земля, или небо будут провалены, если озаботиться улучшением передачи одного компонента, земли скорее всего, прямо при съёмке и экспозицию выставить по нему.
Цвета вообще не правил, камерный ББ. Они не совсем такие как в натуре после обработки, но позволяют разделить по оттенкам разные планы и получить более чёткое впечатление глубины пространства, поэтому я так и оставил.
Кстати, УФ-фильтр, прояснив даль, всё бы испортил, дальний план слился бы со средним по цвету. Так что, полезен он далеко не всегда.

Цитата:

от:alexandrd
-У Sony R1 есть оба варианта:

фокусировка кольцом - не более, чем с определённой скоростью и без резких движений, и резкие движения, и большую скорость система не просто отрабатывает с задержкой, что было бы ещё терпимо, она на движение кольца не реагирует или реагирует частично.

Подробнее

Стоп! Почему вдруг именно о R1. R1 - не лучший пример, у нее есть переключатель АФ/РФ и потому повреждения системы исключены. А как по-вашему может быть реализована система АФ с автоприводом, если предусматривается и ручной привод кольцом БЕЗ ПЕРЕКЛЮЧЕНИЯ в MF??? К тому же вертануть всегда можно так быстро, как ни один привод не успеет отработать. Где выход? Выход простой и логичный - даже вручную приводить систему со скоростью автопривода. Так и делают. А разделить какими-то автоматическими муфтами ручной привод и автоматический привод - это неоправданное усложнение, удорожание, вес, габарит и ненадежность. А не разделять их - и есть тот самый верный способ свернуть приводу бОшку, о чем я шуточно и намекал. По-вашему производители из вредности делают хуже, чем могло быть? ;)

Цитата:

от: alexandrd
УФ-фильтр, прояснив даль, всё бы испортил, дальний план слился бы со средним по цвету. Так что, полезен он далеко не всегда.

Вы меня, конечно, простите, вы так хм... красноречиво и в красках рассказываете о достижении "объемности" на примере этого снимка... и не первый уже пост. В то время, как, извините, ваши очень сомнительные доводы про контрастирование зон снимка ради придание ему более выразительной многоплановости на деле работают, извините еще раз, с точностью до наоборот. И именно в части придания выразительности пространственной перспективы ваши редактирования только ...ухудшили ее и ваши доводы, не примите себе в обиду, притянуты за уши. Придание живости виду - да, эмоциональный калорит, насыщенные краски - да, что многим нравится сугубо эмоционально, но никак не "объемность" и никак не на руку первичному замыслу и настроению снимка. Единственно, что вы сказали верно, это про просветление дальнего плана и то... С каких это пор УФ фильтр вдруг стал просветлять дымки когда в кадре нет контрового солнечного света? ;)
Мое резюме: снимок вы только ухудшили. И пафос, с которым вы комментировали свои действия, никак его не опавдывает и веса словам не придает, особенно, когда видишь результат, который эту самую объемность утрачивает совершенно очевидно. Лучше технически, вернее, лучше "гистограммно" еще не есть обязательно лучше художественно, какое бы обоснование под это ни подстилалось. Можете не соглашаться, ваше право.

Цитата:

от:alexandrd
-У Sony R1 есть оба варианта:
на зуме - чистая механика,
на ручной фокусировке - кручение кольца отрабатывает двигатель.
Так вот, зум я могу сделать одним движением, очень удобно, механика в данном случае не имеет задержек и чрезмерного напряжения мышц не требует, а фокусировка кольцом - не более, чем с определённой скоростью и без резких движений, и резкие движения, и большую скорость система не просто отрабатывает с задержкой, что было бы ещё терпимо, она на движение кольца не реагирует или реагирует частично, то есть пропускает команды!
Если бы так себя вёл гидропривод руля - народу за рулём сильно поубавилось бы, а металлолом не знали бы, куда девать.
Так что, аналогия с автомобилями неудачна.

Подробнее

Да, это минус R1... :(
На зеркале проще - на многих объективах можно на автофокусировке еще доворачивать объектив медленно без проблем (на некоторых прямо пишется в инструкции что нельзя), а на ручной так вообще класс - крути как хочешь быстро и легко... :)

Цитата:

от: A.Schwarzenegger
а на ручной так вообще класс - крути как хочешь быстро и легко...

Но только ручками, а автоматом - дудки. Это тоже класс?
Чудес не бывает.

Цитата:

от:цукен
Стоп! Почему вдруг именно о R1. R1 - не лучший пример, у нее есть переключатель АФ/РФ и потому повреждения системы исключены. А как по-вашему может быть реализована система АФ с автоприводом, если предусматривается и ручной привод кольцом БЕЗ ПЕРЕКЛЮЧЕНИЯ в MF??? К тому же вертануть всегда можно так быстро, как ни один привод не успеет отработать. Где выход? Выход простой и логичный - даже вручную приводить систему со скоростью автопривода. Так и делают. А разделить какими-то автоматическими муфтами ручной привод и автоматический привод - это неоправданное усложнение, удорожание, вес, габарит и ненадежность. А не разделять их - и есть тот самый верный способ свернуть приводу бОшку, о чем я шуточно и намекал. По-вашему производители из вредности делают хуже, чем могло быть? ;)

Подробнее

-Про скорость и связанность АФ и РФ я и не спорю, но хоть с запозданием пусть правильно отработает - так ведь нет, пропускает команду мимо ушей...
А пропустит - или нет - попробуй, угадай, особенно, когда думать некогда. Вот и выходит, что РФ у R1 - для очень неспешной фокусировки, то есть, перед АФ - никаких преимуществ, одни недостатки.
К тому же, АФ катится, по впечатлению, быстрее РФ, да и на самом деле превзойти автоматику ручной не модет, скорость АФ - предел для РФ, который не так уж и просто достигнуть.

Цитата:

от:alexandrd
-Про скорость и связанность АФ и РФ я и не спорю, но хоть с запозданием пусть правильно отработает - так ведь нет, пропускает команду мимо ушей...
А пропустит - или нет - попробуй, угадай, особенно, когда думать некогда. Вот и выходит, что РФ у R1 - для очень неспешной фокусировки, то есть, перед АФ - никаких преимуществ, одни недостатки.

Подробнее

О, как однобоко судите... Разве достоинство РФ только в скорости? К тому же на большой скорости вручную сфокусироваться практически невозможно, можно быстро только "подъехать" к моменту точного фокуса, а затем ведь все равно надо плавно "вылавливать" максимальный фокус. И вот тут-то РФ R1 кому хошь даст фору - по плавности во-первых, а по комфорту зрительного контроля, благодаря автоматическому переходу к трехкратному увелдичению зоны фокусировки - во-вторых. А в-третьих ничто не мешает у R1 нажать на кнопку "быстро подъехать к моменту фокусировки", если назвать по-русски ее назначение, а затем отъюстировать фокус вручную. А уж такая возможность, как задание вручную дистанции фокусировки, как у R1 ни одному сменному объективу и не снилась и не пристится никогда. А это в темных сумерках способ надежно вручную сфокусироваться - высший класс. Так что про "никаких преимуществ" вы тут очень даже "мимо кассы" или так плохо знате R1. Правда, это не только у R1, у других просюмеров и поудобней реализация РФ бывает.

Цитата:

от:цукен
О, как однобоко судите... Разве достоинство РФ только в скорости? К тому же на большой скорости вручную сфокусироваться практически невозможно, можно быстро только "подъехать" к моменту точного фокуса, а затем ведь все равно надо плавно "вылавливать" максимальный фокус. И вот тут-то РФ R1 кому хошь даст фору - по плавности во-первых, а по комфорту зрительного контроля, благодаря автоматическому переходу к трехкратному увелдичению зоны фокусировки - во-вторых. А в-третьих ничто не мешает у R1 нажать на кнопку "быстро подъехать к моменту фокусировки", если назвать по-русски ее назначение, а затем отъюстировать фокус вручную. А уж такая возможность, как задание вручную дистанции фокусировки, как у R1 ни одному сменному объективу и не снилась и не пристится никогда. А это в темных сумерках способ надежно вручную сфокусироваться - высший класс. Так что про "никаких преимуществ" вы тут очень даже "мимо кассы" или так плохо знате R1. Правда, это не только у R1, у других просюмеров и поудобней реализация РФ бывает.

Подробнее

-Во- первых, поле зрения увеличивается не в три, а в два раза, во- вторых - у меня есть R1 и её РФ мне известен, я про то и говорил, что для неспешной съёмки, ручным фокусом пользовался не только в сумерках, но и ночью, когда в видоискателе не видно ничего вообще, - шкала - единственная возможность и это крайне удобно. К тому же, не знаю как - но хорошо сделан выход на бесконечность, нет недохода или проскока "за" в ручном режиме, что очень помогает при съёмке вслепую.
Кстати, есть недокументированная возможность увеличить поле при РФ не в два, а в три или шесть раз, при съёмке в RAW - довольно быстро, но на практике мне ни разу не пригодилось, благо не такой уж и сильный зум у R1 и двукратного увеличения вполне хватает.
Предварительное подъезжание с помощью кнопки - вещь теоретически интересная, но на практике ничем не отличается от АФ, только лишь другая кнопка жмётся, после чего не нужно удерживать полунажатие, в чём и состоит всё её преимущество, опять - для неспешной съёмки или съёмки с предварительной фокусировкой.
Про уточнение: пробовали когда-нибудь "уточнить" фокусировку после кнопки? И как, много уточнили?
А если нужно слегка перефокусироваться - почему бы не нажать кнопочку повторно, вместо кручения кольца, быстрее ведь получится.
Кольцо со стороны смотрится, конечно, лучше.
Вообще, для неспешной фокусировки всё сделано на редкость удобно, с этим нельзя не согласиться, но речь шла об основном преимуществе механической фокусировки - быстрый доворот на нужный угол, тут R1 - пас, у неё не механика.
Хотя, дело вкуса, наблюдать, как объектив отрабатывает быстрый поворот и проскакивает с запаздыванием нужное положение - тоже неудобно.

Цитата:

от:цукен
Вы меня, конечно, простите, вы так хм... красноречиво и в красках рассказываете о достижении "объемности" на примере этого снимка... и не первый уже пост. В то время, как, извините, ваши очень сомнительные доводы про контрастирование зон снимка ради придание ему более выразительной многоплановости на деле работают, извините еще раз, с точностью до наоборот. И именно в части придания выразительности пространственной перспективы ваши редактирования только ...ухудшили ее и ваши доводы, не примите себе в обиду, притянуты за уши. Придание живости виду - да, эмоциональный калорит, насыщенные краски - да, что многим нравится сугубо эмоционально, но никак не "объемность" и никак не на руку первичному замыслу и настроению снимка. Единственно, что вы сказали верно, это про просветление дальнего плана и то... С каких это пор УФ фильтр вдруг стал просветлять дымки когда в кадре нет контрового солнечного света? ;)
Мое резюме: снимок вы только ухудшили. И пафос, с которым вы комментировали свои действия, никак его не опавдывает и веса словам не придает, особенно, когда видишь результат, который эту самую объемность утрачивает совершенно очевидно. Лучше технически, вернее, лучше "гистограммно" еще не есть обязательно лучше художественно, какое бы обоснование под это ни подстилалось. Можете не соглашаться, ваше право.

Подробнее

-Не претендую на абсолютную правильность обработки, даже на её необходимость, рассказывал как обрабатывал и почему и исключительно потому что попросили.
Хотите показать как надо или как лучше - могу дать исходник для экспериментов. И желательно с рассказом, как это делалось.
Я не приверженец строгого следования первичному замыслу, если он есть и не являюсь ярым сторонником какого-либо вида натуралистичности в фотографии, так что - мне так нравится - и точка.
Если у Вас получится так, что мне больше понравится - с удовольствием прочитаю, как Вы это сделали и что и почему хотели достичь.
Кстати, насчёт УФ-фильтра. Съёмка, конечно, не точно против света, угол примерно 20 градусов от солнца, однако и под таким углом ультрафиолета хватает. Но я никогда не делал снимков для доказательства чего-либо на форуме в двойном количестве, так что мои слова про УФ-фильтр и его вредность в данном случае останутся без подтверждения, но и Ваши возражения столь же бездоказательны.

Цитата:

от: цукен
Но только ручками, а автоматом - дудки. Это тоже класс?
Чудес не бывает.

А смысл? :)
Нужно ручная - перключил кнопкой на ручной и крути пока точки фокуса не зарогятся...

Нужна авто - переключил кнопкой на авто, не нравится что-то на авто - без переключения в ручной можно подкрутить фокус кольцом в обе стороны(на большинстве объективов).

сёдня юзал А-300 , прикольно у него крутится ( скорей дёргается ) передняя линза фокусировки,
звук от зеркала по прежнему отстой.

Цитата:

от: A.Schwarzenegger
http://album.foto.ru/photo/247890/

Ужосъ!
Спать не буду ночью от таких кошмаров...

А у меня вот такой Ужосъ получился.
Почему так раздвоен хвост?
Это фотокамера виновата, или руки все те еще?
Выдержка 1/125 сек. :(

Почему у стрижа раздвоен хвост, это вопрос скорее к орнитологам. А почему он на снимке двоится объясняется довольно просто. Стриж прекрасный лётчик и умеет парить (не махая крыльями) на огромной скорости. И при этом умеет молниеносно менять направление, управляя одним только резким взмахом хвоста. Поэтому вся птица размазана, а у хвоста зафиксировались два положения.
Явно стриж охотился на мошку, стрижи сейчас жируют. Интересно наблюдать, как стрижи охотятся на мошку, а чайки или соколы в то же время - на стрижей. ;)
У нас над городом тихими днями и вечерами сейчас носятся мириады стрижей. Но в 21 час 40 минут они, как по команде, все резко изчезают и через минуту уже ни одного в воздухе не увидишь до утра. Зато с этой минуты резко активизируются летучие мыши. Скажете, что выдумка - ан нет и явление легко объясняется. В каждом городе такая "минута Ч" - своя. Фотографу подобные штуки полезно знать... ;)