С цифровой мыльницы на плёночную зеркалку ...

Цитата:

от: Вишнидзе Жора
Просто у вас не было опыта хорошей оптической печати хотя бы 15*20 (с цифровой лабораторией не сравнишь).

Устрою тест зенит против А70. Посмотрю.
[/quote]

Напечатайте пейзаж 20x30. Я почуствовал прелесть пленки (Profoto 100 против 5 Мп) с этого формата.

Цитата:

от: Anarchist
Цитата:

от: Stubborn

Italiano продает 600-ку из-за покупки 800-ки. Все той же Минольты.

Однако совершенно непонятно зачем он ее продает.

Не только ее, также культовый объектив. Вот его я хочу взять.

Anarchist: Не нашёл другого места где написать, и решил написать тут, дабы не создавать ещё одну тему однодневку, в конце концов это относится к моему выбору фотика. Я тут много читал ваших постов, и нашёл много умного, но вот не нашёл я одной весчи, почему же всё таки для вас не существуе автофокус, почему только механика, почему? Быть может вы поведаете мне это тайну, может быть я тоже себе куплю что-нить механическое, и б/у ... (вот тока я от москвы живу в 800 км ...) Для меня автофокус является своеобразным выходом из ситуации, потому что у меня не очень хорошее зрение (-3 еденицы), а постоянно в очках я ходить не могу, и не желаю. Диоптрийная коррекция это выход, но всё же её не достаточно на Динакс 60.

Итак, я вернулся из отпуска! :D

Цитата:

от: Wingsword
Цитата:

от: Anarchist
Цитата:

от:Stubborn

Italiano продает 600-ку из-за покупки 800-ки. Все той же Минольты.

Однако совершенно непонятно зачем он ее продает.

Не только ее, также культовый объектив. Вот его я хочу взять.

Подробнее

А я думаю, чего мне там икалось? :D Оказывается, вот где меня вспоминали. :D

Значит, всё про меня тут понаписали правильно. И действительно я продаю шестисотку, потому что перешел на восьмисотку.
Во-вторых, действительно я ее продаю с 28-85/3,5-4,5, который считаю очень неплохим объективом. А продаю лишь по той причине, что кроме него у меня еще в настоящее время имеются 24-50/4 и 28-135/4-4,5.
Что-то же надо продавать, верно? Три штатных зума это уже перебор.

Ну, а про "оптимальность" кэноновской системы уважаемый Анархист уже всё за меня сказал. Добавить мне практически нечего. Ну, разве что спросить про конкретный наборчик неплохих кэноновских зумов, которые рекомендуются требовательному любителю. И во сколько они обойдутся.

Цитата:

от:Snake147
Anarchist: Не нашёл другого места где написать, и решил написать тут, дабы не создавать ещё одну тему однодневку, в конце концов это относится к моему выбору фотика. Я тут много читал ваших постов, и нашёл много умного, но вот не нашёл я одной весчи, почему же всё таки для вас не существуе автофокус, почему только механика, почему? Быть может вы поведаете мне это тайну, может быть я тоже себе куплю что-нить механическое, и б/у ... (вот тока я от москвы живу в 800 км ...) Для меня автофокус является своеобразным выходом из ситуации, потому что у меня не очень хорошее зрение (-3 еденицы), а постоянно в очках я ходить не могу, и не желаю. Диоптрийная коррекция это выход, но всё же её не достаточно на Динакс 60.

Подробнее

Хоть я и не Анархист, но скажу. :D
По меткому выражению, если я не ошибаюсь Mik_S, автофокус - это как молния на штанах. Можно иметь ширинку и на пуговицах/болтах - это надежнее. Но медленнее. А молнию расстегнуть быстрее. Но может заесть. И тут уж каждый выбирает самостоятельно, что ему больше по душе.

Второе. Не пойму какая существует связь между АФ-камерой и местом проживания? Вот, я тоже живу не в Москве. И в моей "деревне" народ снимает в основном скинами, премьерами и прочими практиками. Наиболее "крутые" любители уже начали покупать цифрокомпакты за 300-400 долларов.
Ну и что? Меня это не смущает. По прежнему снимаю на пленочную зеркалку. Хотя, иногда балуюсь и мюшкой-2, и ФЭДом-2. И даже не автофокусной минольтой. Правда, последнюю давно из кладовки не доставал.

Цитата:

от:Gantenbein

По меткому выражению, если я не ошибаюсь Mik_S, автофокус - это как молния на штанах. Можно иметь ширинку и на пуговицах/болтах - это надежнее. Но медленнее. А молнию расстегнуть быстрее. Но может заесть. И тут уж каждый выбирает самостоятельно, что ему больше по душе.

Подробнее

Нет, это не я. Но образ смачный. Возьму на вооружение :-)
И почему-то тут же вспоминается: "не-е-ет, мы медленно спустимся с горы..."

Мой Вам совет- не слушайте Вы этих неавтофокусно-механических гуру...
Да, там есть свои плюсы, но если Вы "бедный студент" и просто любите фотографировать, то докупите к своей мыльнице простую, но современную зеркалку. Можно пока со штатником, или даже полтинником (они недорогие). Выбор большой:
Canon 300V, Nikon F-75 (65), Minolta Dinax 5, Pentax MZ6, или даже Olimpus- на нем нельзя менять объективы, но штатный, говорят, совсем неплохой.

Использовать для экономии можно так: пьянки, "я у памятника коню" и т.д. на цифру, для какой-то творческой съемки- зеркалка. В итоге недорого получится.

Если Вы не собираетесь сильно развиваться, как фотограф- хватит вполне.
А если соберетесь, так полюбому готовить немалые средства придется.

Цитата:

от: jkl-a
Мой Вам совет- не слушайте Вы этих неавтофокусно-механических гуру...

Совет неправильный :-)
Слушать полезно всех. Но вот поступать - совсем не обязательно в соотвествии со всеми советами.

Цитата:

от: jkl-a

Да, там есть свои плюсы, но если Вы "бедный студент" и просто любите фотографировать, то докупите к своей мыльнице простую, но современную зеркалку.

собственно, совет номер раз (которому следовать необязательно): постая современная зеркалка для бедного студента - не очень бюджетное занятие. То есть, "в базе" ее сотни за три взять можно, даже меньше, но елси действительно любить фотографировать, то дальнейшее развитие системы становится занятием небюджетным. И начинается "прикрутить объективы под М42, поставить вспышку Уномат".. А за что платили при покупке современной зеркалки? Если 90% ее современных возможностей не используем и сводим до уровня той самой неавтофокусной....

Я не говорю, что это везеде и всегда так, но... Для "бедного студента", коли выбран такой образ - можно задуматься.

Ну а основной плюс неавтофокусной техники состоит в том, что с ней можно нормально работать в неавтофокусном режиме. В то время как с автофокусной - в неавтофокусном неудобно

(лирическое отступление - я надысь взял сигмовский автофокусный объектив с F65 и поставил на свой не-АФ Никон. Да, ход фокусиовки маловат. Но пользоваться можно. А потом попробовал вручную наводиться на том же F65 - а вот ни фига... Видоискатель отвратительный, ничего не видно. Хотя формально можно. Мораль: АФ-техника, особенно бюджетная, нужна если нужен автофокус, а для съемок когда он не нужен - лучше не-АФ... ситуации, когда АФ остро необходим - бывают, но тогда он должен быт быстрый и следящий, в остальных случаях - кардианльной разницы между АФ и не-АФ при съемке на самом деле нет, порой не-АФ нужнее)

Цитата:

от: jkl-a

даже Olimpus- на нем нельзя менять объективы, но штатный, говорят, совсем неплохой.

вот это тоже совет, который стоит выслушать, но следоват ему совсем необязательно.. У прежних IS-ов оптика была хоть несветосильная, но все-таки лучше "китовых зумов" в среднем. У нынешних - уже и не лучше.. Ну и радости - зависнуть навсегда с этой игрушкой без возможности что-то поменять?

Цитата:

от: jkl-a

Использовать для экономии можно так: пьянки, "я у памятника коню" и т.д. на цифру, для какой-то творческой съемки- зеркалка. В итоге недорого получится.

к сожалению, все эти зекралки "начального уровня в базовой комплектации" по большому счету можно использовать ровно для того же. "Качество" картинки будет повыше, но как только начнется творческая съемка - возможнсотей хватать перестает. Ну выключить "программные" и "творческие" режимы и начать снимать как человек :-) - не штука. А вот когда оптика начнет прижимать - тут надобно будет тратиться. А она начнет. Елси "творческая съемка", то быстро.

Цитата:

от: jkl-a

А если соберетесь, так полюбому готовить немалые средства придется.

Возвращаясь к началу - мнимизацией средств может быть использование старой доброй техники... Можно и старой доброй АФ, кстати.

Цитата:

от: Anarchist
Цитата:

от: Турчинский Виталий
Цитата:

от:Anarchist
В точности описывает случай цифрофилии в стадии DSLR.

А каким способом получают удовольствие владельцы старой доброй механики?

Налегке (тушка с штатником, что в отдельных тяжелых случаях - чуть больше килограмма, в дамском исполнении - заметно меньше, немногим больше полукилограмма) на ремне - пешая (укак вариант - на велосипеде) прогулка. На свежем воздухе. лучше - с утра пораньше (посторонней публики меньше).

Подробнее

Еще вариант - хассель с планаром либо же дистагоном. исключительно компактная и нетяжелая штука, качество - цифра нервно курит в сторонке. Либо же двуглазая среднеформатка. Все-таки пейзаж - это не то что не для цифры, но в общем случае даже и не для узкого формата.

Вы забываете один маленький момент.
Из купивших зеркалку занимаются фотографией и "развивают систему" процентов 10-15 владельцев.
Остальные просто ходят со штатником типа 28-90 и используют встроенную вспышку.

А вы тут насоветовали, блин...
Автор ветки наверное в ужасе убежал с сайта и передумал фотографировать вообще :))

Цитата:

от: Турчинский Виталий
Да пофиг. Честно. Вы не будете пользоваться точечным экспозамером. Ориентируйтесь на то, что есть у ваших друзей ;)

Кстати, очень мудрое замечание. Всегда можно будет, по крайней мере, поначалу, одолжить недостающую технику у товарища. Ну, например, внешнюю вспышку или какой-нибудь объектив.

Цитата:

от: Anarchist
На самом деле - даже не для половинного формата.
TLR 6х6 - компромиссный вариант. Но не более того.

А можно еще гармошку дальномер купить 6х6 Zeiss Super Ikonta III или нашу ее копию Искара. Компактно доступно
и утрет нос любой супер-пупер DSLR.

>> Да пофиг. Честно. Вы не будете пользоваться точечным экспозамером.

Хум хау.

Цитата:

от: Anarchist

Только как компактную карманную камеру.
Почему именно 6х6, а не 6х9 и ли 6х4.5?

Super Ikonta III была вроде только в одном формате B, т.е. 6х6. То же и Искра. 6х4.5 переделки очумельцев.

Притом на Супер Иконте 3 был Планнар просветвленный и Супер Компур затвон до 1/500 и синхранизация со вспышкой. Т.е. почти современная лепистковая среднеформатная камера.

Искра компактная - но она вроде латунная,т.е. тяжелая. Цейсс в этом плане поинтересней. Главное конечтно затвор (Супер Компур - любимый Хасселем для тех кто не в курсе) и Цеиссовкое стекло. Хотя Искравский Индустар был тоже на высоте, что не скажешь о затворе.

Лично я пользуюсь в сейчас в основном Пентакон 6 системой. Т.е. у меня две тушки Аракс (Киев 88) с ППЗ, Пентакон6, 50,80,180 линзы, макрокольца и прочаи аксексуары:). Чем и доволен. Средний формат распологаяет к неспешной сьемки и 12 кадров подходит для полдня (утро или вечер) сьемок на природе. При этом качество выше не только благадаря кадру больше 35мм в 3.8 раз, но за счет большей осмысленности того что я снимаю. С авто супер-пупер все ничему путному научиться нелься (кроме репортажной сьемки).

Цитата:

от:Snake147
Anarchist: Не нашёл другого места где написать, и решил написать тут, дабы не создавать ещё одну тему однодневку, в конце концов это относится к моему выбору фотика. Я тут много читал ваших постов, и нашёл много умного, но вот не нашёл я одной весчи, почему же всё таки для вас не существуе автофокус, почему только механика, почему? Быть может вы поведаете мне это тайну, может быть я тоже себе куплю что-нить механическое, и б/у ... (вот тока я от москвы живу в 800 км ...) Для меня автофокус является своеобразным выходом из ситуации, потому что у меня не очень хорошее зрение (-3 еденицы), а постоянно в очках я ходить не могу, и не желаю. Диоптрийная коррекция это выход, но всё же её не достаточно на Динакс 60.

Подробнее

на динакс 60 вроде есть дополнительные корректоры, как и на другие автофокусные камеры от минолты, называюццо Minolta Eyepiece Corrector 1000, заказать можно в converse.ru, туда из представительства коникиминолты посылают. конверс по почте вроде торгует, так что не думаю, что тут будут вопросы.

Цитата:

от:Anarchist
Цитата:

от:Egor
Цитата:

от:Anarchist
Налегке (тушка с штатником, что в отдельных тяжелых случаях - чуть больше килограмма, в дамском исполнении - заметно меньше, немногим больше полукилограмма) на ремне - пешая (укак вариант - на велосипеде) прогулка. На свежем воздухе. лучше - с утра пораньше (посторонней публики меньше).

Подробнее

Еще вариант - хассель с планаром либо же дистагоном. исключительно компактная и нетяжелая штука, качество - цифра нервно курит в сторонке.

Подробнее

Насчет выбора линз не согласен.
Тессар как раз под пейзаж!
Относительно компактности полагаю надо задать меру этой самой компактности.

Цитата:

от: Egor
Либо же двуглазая среднеформатка. Все-таки пейзаж - это не то что не для цифры, но в общем случае даже и не для узкого формата.

На самом деле - даже не для половинного формата.
TLR 6х6 - компромиссный вариант. Но не более того.

Подробнее

Чушь собачья. Пленка WILL DIE !!!

Цитата:

от:Snake147
Спасибо за ответы, но я почему-то по прежнему сомневаюсь.
Я бедный студент, потому с деньгами у меня не очень хорошо(если бы было хорошо, взял бы сразу Canon EOS 10D и не мучился). Просто мне кажется что плёнка не сильно уступает цифре, но так как она стоит значительно дешевле, то я думаю что я готов отказаться от прелестей цифры (на время ;) ).
Теперь по поводу покупки зеркалки. На Минолту обратил внимание из-за того, что у неё больше функциональность, и работает это более качественно(это по отзывам на разных сайтах). Когда начал читать про объективы, то увидел про «отвёрточный» автофокус, поэтому объективы будут дешевле, но медленнее(но я не думаю что я после мыльницы это сильно почувствую, к тому же мне не нужна репортёрская камера). Я живу почти в глуши, и поэтому у нас тут проблематично достать фотоаппарат вообще(например Минолта Динакс 5 с китовым объективом можно найти только за 10000 р.), а б/у, совсем проблематично. Если буду покупать, то буду через интернет, и скорее всего на Фото.ру
К тому же в пользу появился ещё один плюс в пользу минолты – это цифрозеркалка на базе динакс 7.

Подробнее

Молодой человек. Вы бедный студент, живущий в глуши. Вы не подскажете, наверное заочник? в какой глуши, не уточните ? Случаем, не в Бирюлево ?!!!

Цитата:

от: riskie
Цитата:

от: Anarchist
На самом деле - даже не для половинного формата.
TLR 6х6 - компромиссный вариант. Но не более того.

Чушь собачья. Пленка WILL DIE !!!

как бы нам с вами не скончатся раньше пленки, уважаемый владелец ноутбука, фотошопа и других вещей слабо относящихся к фотографии.

Цитата:

от:Snake147
Люди добрые, помогите пожалуйста. Сейчас у меня Canon PowerShot A60, я планирую его продать и купить плёночную зеркалку, как вы считаете, это стоит делать?
Другой вопрос "что выбрать?" - я не знаю. Я фотографирую недавно, и думаю взять либо Canon EOS 300V либо добавить немного и взять Minolta Dynax 60. Посоветуйте что -нить дельное по этому поводу.

ЗЫ: Ещё такой вопрос, есть ли у 300V репитер диафрагмы?
ЗЗЫ: Еще хотелось бы потом перейти на цифру, поэтому ситуция усугубляется, потому что у Кенона цифровые зеркалки, ИМХО, получше немного.

Подробнее

Вам тут много чего наговорили, нетрудно будет еще одно мнение выслушать?
Пленка конечно плоха, когда много брака. Вы снимате, тратите деньги, деньги оказываются выброшены на ветер. Цифра конечно удобнее - сделал 1000 паршивых снимков и все бесплатно. НО вы собираетесь научится делать хорошие снимки и без брака? Или вам не нужно забивать голову этими знаниями? Подумайте над этим определяющим вопросом.
Предположим вы всеж таки собираетесь минимизировать количество брака и печатать хорошие снимки до 20х30 и иногда 30х40. Пленка вам даст эту возможность. Первое что вам надо - это устранить причины брака:
1. Шевеленка. Достаточно часто придется снимать на выдержках, когда она возможна и вам придется за этим следить (вам а не автомату)
2. Неточная фокусировка и неправильная ГРИП. Поверьте, что самый точный иструмент - всеж таки человеческие руки да и объяснить автомату, в каких пределах вам нужна резкость, часто затруднительно. Впочем много ситуаций, когда руки просто не успеют - подумайте много ли у вас таких?
3. Неправильная экспозиция. Безусловно самый простой путь - навороченный автомат с матричным замером. Если у вас проблемы с определением экспопары, то используйте его, но поверьте, что овладеть этим искусством при помощи просто центровзвешенного замера тоже вполне возможно, а автомат... вам все равно придется его контролировать.

Вот и получается, что корень проблемы - ваше желание и ваше время. Много того и другого - хороший НЕавтоматический и Неавтофокусный аппарат и пленка вам помогут. Мало времени - автоматический и пленка. А если нет и желания....

Цитата:

от: Egor
Цитата:

от: Anarchist
Цитата:

от:Турчинский Виталий
Цитата:

от:Anarchist
В точности описывает случай цифрофилии в стадии DSLR.

А каким способом получают удовольствие владельцы старой доброй механики?

Налегке (тушка с штатником, что в отдельных тяжелых случаях - чуть больше килограмма, в дамском исполнении - заметно меньше, немногим больше полукилограмма) на ремне - пешая (укак вариант - на велосипеде) прогулка. На свежем воздухе. лучше - с утра пораньше (посторонней публики меньше).

Подробнее

Еще вариант - хассель с планаром либо же дистагоном. исключительно компактная и нетяжелая штука, качество - цифра нервно курит в сторонке. Либо же двуглазая среднеформатка. Все-таки пейзаж - это не то что не для цифры, но в общем случае даже и не для узкого формата.

Подробнее

И вообще не для фотографии, а для живописи !!!