Рукоблудная камера 4х5

Для тех, кто не доверяет свою камеру штативу (нет хорошего штатива), кто не знает что снимать и снимает спонтанно, кто не выдерживает лишних пару кг или не имеет нормального рюкзака, короче, для всех фан-щелкунчиков китайская мастерская DIY (нынешний филиал ещё одной китайской мастерской Chamonix) выпустила и имеет в наличии кучу фотоаппаратоподобных агрегатов Saber под фокусы 120-150мм
http://www.chamonixviewcamera.com/saber.html
Учитывая, что хорошая деревянная кассета весит порядка 130гр, то имея три кассеты суммарным весом в пределах 400гр мы получаем вполне лёгкий комплект 4х5, пригодный для некоторых видов экспозиции листовой плёнки. Но самое главное, многие форумчане за доступные им деньги и вес/размер смогут на некоторое время унять в ладошках зуд и выставлять много-много фотографий в ветке "Рисунок объективов БОЛЬШОГО ФОРМАТА".
Полагаю, используя такую хреновинку c трекинговой палкой и плёнкой типа TMY-2 можно получить весьма неплохой итоговый результат даже в пейзажной съёмке.

Прикольно, она уже новая идёт обшарпанная - не надо переживать что новая вещь будет царапаться в процессе эксплуатации http://www.chamonixviewcamera.com/_images/saber2.jpg

концепт камеры ни туда ни сюда, ну может для неспешной портретной съёмки на улице?

Цитата:

от: Dim.ka
Прикольно, она уже новая идёт обшарпанная - не надо перживать что новая вещь будет царапаться в процессе эксплуатации...

Там по тексту написано, что это прототип для демонстрации основных фичей камеры - серийные экземпляры, по заверению шаманистов, будут выглядеть тип-топ.

Что-то мне не понравилась фраза про доработанные холдеры 4х5. Походу, стандартные стоковые холдеры не подойдут.

Ну и рекомендация не использовать камеру со штативом почему-то настораживает.

такие камеры делали в начале прошлого века, как то торговался на ибэе но не выйграл..название тож не вспомню...

Рукоблудная ли?" The camera is based on Polaroid 3x4 folding camera and the lens range is 120mm-150mm."

Кстати были похожие идеи у той же дайи, но при этом была 120 плёнка, что больше подходит под компактную камеру

Цитата:

от:Mad Dog
Что-то мне не понравилась фраза про доработанные холдеры 4х5. Походу, стандартные стоковые холдеры не подойдут.[/quot]
Подойдут.
[quot]Ну и рекомендация не использовать камеру со штативом почему-то настораживает.

Подробнее

Это они написали, чтобы потом не били за бессмысленное таскание тяжёлого штатива. Один хрен, фигня получится.

Цитата:

от: MaF
Рукоблудная ли?[/quot]
Рукоблудная - это писалось в отношении фотографов, а не производителя.
[quot] The camera is based on Polaroid 3x4 folding camera and the lens range is 120mm-150mm."

Камера базируется на инженерной конструции (идее и схеме), а не на физическом реальном скелете, как у других приведённых в ветке камер.

а-а-а
тогда понятно.

[qуоте=ДМБ] имеет в наличии кучу фотоаппаратоподобных агрегатов Сабер под [/qуоте]

К сожалению нет у них никакой кучи, я хотел купить в комплект к моей коробочной заказной но надо ждать до следующего года и идет запись в веитинг лист; так долго ждать не для меня. Как раз мне сегондя Хуго подтвердил на ЛФинфо.

Дмитрий, откуда столько желчи ? ) местные фотодрочеры вас чем-то обидели ?
выж сами на их тусовки ходите ))


" чтобы потом не били за бессмысленное таскание тяжёлого штатива. Один хрен, фигня получится."
- явное перегибание палки же.

или отсутствие подвижек сразу резко ухудшает работу шнайдеровского объектива экспонирующего плёнку в нормальном холдэре ?

Цитата:

от:ashy
Дмитрий, откуда столько желчи ? ) местные фотодрочеры вас чем-то обидели ?[/quot]
Видимо, какая-то внутренняя реакция на главные вопросы форума о возможности съёмки с рук немаленькими форматами и максимальной резкой выдержке в этом случае.
[quot]выж сами на их тусовки ходите ))[/quot]
Ничего плохого в тусовках не вижу (хотя слегка вздрагиваю от слов "Поснимаем пару часов"), но пока на них не был.
[quot]отсутствие подвижек сразу резко ухудшает работу шнайдеровского объектива экспонирующего плёнку в нормальном холдэре ?

Подробнее

Сразу резко ухудшает работу любого объектива отсутствие неподвижности камеры и её передней стенки, а также хреновость её конструкции. Дело в том, что я сам в своё время имел рукоблудные камеры от 6х9 до 13х18 и имею достаточный опыт возни с ними. Хотелось бы, чтобы другие фотографы с большей пользой использовали своё время, чем я когда-то. Оговорюсь, если для фотографа важен результат, а не процесс. Сабер хорош тем, что многие всё-равно приобретут или сделают аппарат такого типа, а тут он есть (DIY писали, что у них есть в наличии 30 штук) готовый и недорогой. К сожалению, Николас здесь опроверг эту информацию.
Особо могу подчеркнуть, что конструкции типа Сабера и раскладушек прошлых лет имеют большой изначальный недостаток - не обеспечивается нужная точность/надёжность/жёсткость расположения и ориентации объектива. Когда-то я проделал весьма простой эксперимент (его проделали и некоторые буржуи) - вытаскивал объективы из раскладушек и вставлял их в хороший крепкий кардан - результат меня неприятно поразил, на кардане объективы показали несравненно лучший результат.

Насколько я помню, Литтман делал эту камеру исключительно по предзаказам.

Цитата:

от:ДМБ
... Когда-то я проделал весьма простой эксперимент (его проделали и некоторые буржуи) - вытаскивал объективы из раскладушек и вставлял их в хороший крепкий кардан - результат меня неприятно поразил, на кардане объективы показали несравненно лучший результат.

Подробнее

С выводами по рукоблудной БФ камере согласен - для меня лично с БФ приемлем только штатив при этом максимально возможной жёсткости в ущерб цене но не в ущерб лёгкости - на след неделе планирую 5531S.
Ещё раз благодарю за советы по штативам.
А вот что касается сравнения работы объективов между раскладушками и карданами - не могли бы пояснить, в чём причина таких результатов?
И какие именно при этом были тестированы камеры раскладушки и карданы?
Благодарю заранее.

Цитата:

от:ДМБ
Для тех, кто не доверяет свою камеру штативу (нет хорошего штатива), кто не знает что снимать и снимает спонтанно, кто не выдерживает лишних пару кг или не имеет нормального рюкзака, короче, для всех фан-щелкунчиков китайская мастерская DIY (нынешний филиал ещё одной китайской мастерской Chamonix) выпустила и имеет в наличии кучу фотоаппаратоподобных агрегатов Saber под фокусы 120-150мм
http://www.chamonixviewcamera.com/saber.html
Учитывая, что хорошая деревянная кассета весит порядка 130гр, то имея три кассеты суммарным весом в пределах 400гр мы получаем вполне лёгкий комплект 4х5, пригодный для некоторых видов экспозиции листовой плёнки. Но самое главное, многие форумчане за доступные им деньги и вес/размер смогут на некоторое время унять в ладошках зуд и выставлять много-много фотографий в ветке "Рисунок объективов БОЛЬШОГО ФОРМАТА".
Полагаю, используя такую хреновинку c трекинговой палкой и плёнкой типа TMY-2 можно получить весьма неплохой итоговый результат даже в пейзажной съёмке.

Подробнее

Не знаете, чем она отличается от уже выпускаемых ими камер 4x5?
http://www.chamonixviewcamera.com/45.html
Тем что нет подвижек?
Цена примерно такая же.
Какой тогда смысл покупать ущербную камеру, если за те же деньги можно купить нормальную?
И без штатива всё-таки очень неудобно на БФ снимать.
Как строить кадр и фокусироваться?
По видоискателю и дальномеру, без матового стекла?

Я же уже написал - в неправильном и нежёстком креплении объектива. Из-за люфтов, искривлений, перекосов, неточностей монтировки и юстировки объектива. Конструктив этих камер очень уязвим и даже тщательная настройка камеры давала только временный результат. Отснял полтора десятка объективов с камер от 6х9 до 9х12см на обычном кардане -Синаре р2, названий камер уже не помню, это было давно.

Извините мне мою дотошность, но мне очень важно понимать отдельные свойства механики всех узлов БФ камер. Я только начинаю свои первые шаги в БФ - и поэтому, то что для Вас очевидно - для меня может быть сомнительным. Прошу Вас сделать мне скидку на это )))
Итак: я полагал, что Вы имеете ввиду разницу жёсткости систем кардана и раскладушки.
Оказывается Вы ведёте речь о неправильном и нежёстком креплении объектива.
Но - на основе Вашего личного опыта - скажите пожалуйста, велика ли была бы разница результатов съёмки если бы я (допустим) сравнивал кардан Арку с раскладушкой Лингоф - и при этом пользовался бы для чистоты эксперимента одними и теми же объективами, смонтированными на одну и ту же доску стандарта Лингоф (учитывая наличие переходника Лингоф для моей Арки - это не составило бы мне проблем.
Как Вы полагаете?
Ведь если мы ведём сравнение по критерию правильности и жёсткости крепления (монтажа) объективов на доску - то тем самым мы не сравниваем работу 2-х систем (раскладушка VS кардан) - а просто констатируем неправильный монтаж на доску того или иного отдельно взятого объектива.
Или Вы не то имеете ввиду - или я чего то не понимаю.
Благодарю заранее за комментарий.

Цитата:

от:Доктор Борменталь
Не знаете, чем она отличается от уже выпускаемых ими камер 4x5?[/quot]
Всем. Совпадает только размер кадра.
[quot]Тем что нет подвижек?[/quot]
В том числе.
[quot]Какой тогда смысл покупать ущербную камеру, если за те же деньги можно купить нормальную?[/quot]
С точки зрения фотографа ориентированного на результат - никакого. С точки зрения человека не желающего себя обременять весом и габаритами оборудования, затратой времени и сил для качественной фотографии - полный. Для такого человека важнее необременительность и некоторый фан от факта съёмки на кадр большого формата. Многих греет надежда на создание шедевра с минимумом усилий посредством только своего скрытого до момента перехода на БФ гения. И в некоторых случаях такой камерой можно получить действительно хорошие кадры. Но маловероятно.
[quot]И без штатива всё-таки очень неудобно на БФ снимать.[/quot]
Скорее, неэффективно. А нажать на спуск вполне удобно.
[quot]Как строить кадр и фокусироваться?
По видоискателю и дальномеру, без матового стекла?

Подробнее

По видоискателю. Расстояние выставляется на примерной шкале.