Россия и Украина. Повод к войне.

Цитата:

от: Deepfoto

Денег то у России сейчас "как у дурака махорки"

:D

Только людям от этого не легче. Зарплаты ниже в несколько раз европейских - цены выше :( :!: :!: :!:

Цитата:

от:kn
Довольно сволочная позиция... примерно так обравдывали себе разного рода предатели во время войны... вот немцы придут, коммунистов расстеляют, а мне пайку дадут. Да и вообще, культурный народ... Европа! Что из всего этого вышло, надеюсь, даже вам известно.
А вот когда немцы предложили Деникину армию возглавить, бить краснопузых, то он послал их подальше, хотя известный "друг" советской власти был...

Подробнее

"У настоящих людей суть такая — не идти с врагами против своей Родины. А у предателей суть всегда гнилая. Поэтому их и зарывают в безымянных могилах, как безродных псов". ©

Цитата:

от: Serguk
Только людям от этого не легче. Зарплаты ниже в несколько раз европейских - цены выше :( :!: :!: :!:

Спасибо, болезный, за нас все знаешь, перживашь, ночей не спишь.
Если уж нам совсем плохо будет, мы к вам за гривнами поедем, а пока рублю рады и на жисть хватат. Больше вашего брата по европе шакалит и к нам заглядывают, своих родственников на украине кормят.

Это, часом, не дроконис?
Шото его давно не видать...

Цитата:

от: Хохол одесский

Это, часом, не дроконис?
Шото его давно не видать...

НЕ. Пушер такбы ныть не стал. Этот крендель давно в черных списках и попискивает периодически

Не, не Пушер.
Есть тут один "голодоморец":
https://foto.ru/users/168110/

Тем кто верит в демократический выбор ...конечно можно посочувствовать.
Смена пол.руководства Украины не может кардинально измениться. Еще доказана Лениным... неколебимая цепкость трононаседки... Всегда появится "воздушное" большинство выступающее в поддержку существующего курса...на т.н. "выборах"! так и будет до "ишачьей пасхи"...и только революция расставит точки над I...
На смену Путину придет Путин2...Путин3..4..5...
На смену Ющенко...2..3...4...
такова уж жизнь...


"Дьяк мне бил с оттяжкой в зубы,
приговаривал,
ретив:
"Супротив народа вздумал!
Будешь знать, как супротив!"
Я держался,
глаз не прятал.
Кровью харкал я в ответ:
"Супротив боярства -
правда.
Супротив народа -
нет".
От себя не отрекаюсь,
выбрав сам себе удел.
Перед вами,
люди, каюсь,
но не в том,
что дьяк хотел.
Голова моя повинна.
Вижу,
сам себя казня:
я был против -
половинно,
надо было -
до конца.
Нет,
не тем я, люди, грешен,
что бояр на башнях вешал.
Грешен я в глазах моих
тем, что мало вешал их.
Грешен тем,
что в мире злобства
был я добрый остолоп.
Грешен тем,
что, враг холопства,
сам я малость был холоп.
Грешен тем,
что драться думал
за хорошего царя.
Нет царей хороших,
дурень...
Стенька,
гибнешь ты зазря!"

"Стоит все терпеть бесслезно,
быть на дыбе,
колесе,
если рано или поздно
прорастают
ЛИЦА
грозно
у безликих на лице..."

Если бы оно так было, то на смену Брежневу пришел бы Брежнев 2 потом 3 и 4 и был бы до сих пор СССР.

Цитата:

от: Лузан Александр
Если бы оно так было, то на смену Брежневу пришел бы Брежнев 2 потом 3 и 4 и был бы до сих пор СССР.

А вы посмотрите кто пришел на смену руководствую СССР ....
И найдите хотябы несколько имен не бывших партийцев и убежденных коммунистов...

Все это пыль в глаза. В реальности курс к коммунизму кончился с СТалиным.. Все остальное это дым потухшего костра... Чуть более вонючий в начале и...

В 1861 году 9 сент. было отменено крепостное право...
А в 20-х годах "колхозизация" опять восстановило в правах прикрепление к земле...

В революция во Франции...кончилась приходом Наполеона - а он был далек от республиканскости)))

Одним словом...главное все сделать по-умному...

В горбачевщину был выпущен джин из бутылки..у кооператоров появились деньги - а где деньги там ...и коррупция...
Пол.руководство СССР перепело лозунги и ...продолжило курс развала начавшийся еще в эпоху Хруща
понятное дело что я много утрировал.. Но поверьте, реальность она такова

Цитата:

от: Хохол одесский
Не, не Пушер.
Есть тут один "голодоморец":
https://foto.ru/users/168110/

Не, он с Тернополя. А в довоенной Польше голодомора не было.

Цитата:

от: Gantenbein
Не, он с Тернополя. А в довоенной Польше голодомора не было.

Понятно. У меня сосед его земляк. У нас деньги моет и нас же гадит. его Родственники посьтоянной цепочкой в Москве ненавистной груши околачивают

См. http://kprf.ru/international/59108.html
Леонид Грач: Украина не продавала Грузии оружия. Она его подарила
2008-08-15

"Сейчас будет разбираться особый скандал вокруг поставок украинского оружия Саакашвили. Есть уже сведения, что это была не покупка оружия, а подарок от Украины Грузии.
Об этом ИМК ("ИнтерМедиа консалтинг") заявил народный депутат от Компартии Украины Леонид Грач.
Политик считает, что за это "нужно сразу отдать под суд нашего президента, который грубо попрал Конституцию Украины".
По его словам, поставка оружия в Грузию означает, что президент Украины "является соучастником ксенофобии, геноцида, гуманитарной катастрофы против южных осетин", потому что таким шагом Ющенко "выступил на стороне Саакашвили в военных действиях против России", поскольку значительная часть южных осетин имеет российское гражданство.
"А он после этого продолжает еще вякать, что кого-то туда направит", - заявил политик, комментируя заявление специального представителя президента Украины Константина Елисеева о том, что Грузия обратилась к Украине за военной помощью.
"Это страшное явление. Сейчас идут консультации президента России и канцлера Германии, к понедельнику явно в Тбилиси собираются лидеры Европы, чтобы образумить Саакашвили, которого нужно арестовать и лечить в психушке. Это всему мировому сообществу понятно. А Виктор Андреевич никак не успокоится. Вот там сидел бы с пчелами на даче в махровом халатике, а не ездил бы по ялтинским зверинцам", - заявил Леонид Грач."

Ну канцлер Германии вообще-то не очень собирается Саакашвили вразумлять. Тут еще России дипломатическую войну выиграть надо. А это у России всегда плохо получалось. Союзников то нет.

Ну есть пример Лукашенко, победившего Шушкевича вполне демократически. Мешков в Крыму тоже победил демократически. Только Лукашенко оказаля умным, а Мешков глупым. И все эти победы властью не прогнозировались. Так что трон и отнять можно. Да, не легко, но можно.

Цитата:

от:Deepfoto
Дуэль флотоводцев.

Российский Черноморский флот отказывается подчиняться приказам президента Украины, но его обещают заставить.

Генштаб РФ официально заявляет, что Черноморский флот России не будет исполнять указ Виктора Ющенко о разрешительном порядке передвижения уже потому, что подчиняется указам не Ющенко, а Дмитрия Медведева. Украинский генштаб, в свою очередь, рапортует, что указ будет выполнен, то есть командование ЧФ РФ принудят его исполнять. При этом Киев заверяет, что новые правила продиктованы опасениями возможных терактов. К примеру, со стороны Грузии.

Указ о введении разрешительного порядка передвижения российских военных кораблей в украинских территориальных водах был подписан Виктором Ющенко накануне, и опубликован на официальном сайте президента Украины.

«Этот законопроект является показателем «тяжелого внутриполитического кризиса на Украине», — подчеркнул Лавров» Согласно документу, вступающим в силу в день публикации, отныне ЧФ РФ должен заблаговременно получать у Министерства обороны Украины разрешение на выход из территориальных вод, а его военнослужащие обязаны заполнять миграционные карты и декларировать грузы.

В Москве новую идею официального Киева посчитали «несерьезной», однако последний, судя по всему, всерьез задался целью «не пущать» российские корабли на место базирования или хотя бы создать видимость такой возможности.

Так, комментируя указ Ющенко, первый заместитель главы секретариата президента Украины Александр Шлапак искренне сожалел, что под новые правила не попадут российские военные корабли, ушедшие к Абхазии.

«К сожалению, документ не имеет обратной силы во времени, и, таким образом, юридических оснований говорить о том, что у нас есть возможность требовать определенной ответственности от кораблей Черноморского флота, к большому сожалению, у нас нет», — пояснял он журналистам.

Однако, к четвергу такие возможности, видимо, изыскались. Посол по особым поручениям МИДа Украины, заместитель председателя украинской части подкомиссии по вопросам ЧФ РФ украинско-российской межгосударственной комиссии Виктор Семенов, комментируя порядок возвращения кораблей в Севастополь, заявил, что новые правила вступили в силу, а значит, для пересечения украинской границы кораблям ЧФ придется попросить разрешения Генштаба Украины.


«На сегодняшний день вступило в силу решение СНБО, и есть механизм возвращения таких кораблей. То есть, эти корабли должны войти в территориальные воды Украины только на основе механизма, определенного изменениями в нашем законодательстве», — приводит его слова УНИАН.
При этом Семенов не скрывал, что появление новых правил напрямую связаны с участием ЧФ РФ в военном конфликте с Грузией. По логике посла, применение российских кораблей «против третьих стран может вызвать теракты против объектов и служащих флота на территории Украины», а значит, представляет угрозу для безопасности украинцев. Уточнять, насколько боится Киев терактов со стороны своих друзей в Тбилиси, Семенов не стал.

Если же Москва не согласится с изменениями украинского законодательства, то, пригрозил дипломат, будет «нести международно-правовую ответственность со всеми вытекающими последствиями».

В аналогичном ключе выступил и украинский замминистра иностранных дел Константин Елисеев, пообещавший еще подумать над тем, пускать или не пускать Украине назад на базу ушедшие из Севастополя корабли. «Посмотрим. Сначала нужно, чтобы они вернулись», — отрезал он.

Генштаб России со своей стороны ясно дал понять, что российский ВМФ не собирается подчиняться приказам украинского президента. «У нас один верховный главнокомандующий — это Президент Российской Федерации для Черноморского флота, и всякие заявления извне для нас не являются легитимными», — заявил в четверг глава Генштаба России Анатолий Ноговицын.

Налицо дипломатический тупик. Вскоре после заявления Генштаба РФ начальник Генштаба ВС Украины Сергей Кириченко подтвердил, что армия выполнит указ президента Ющенко. «Указы президента о Черноморском флоте, безусловно, будут выполняться на территории Украины. Министерство обороны и Генеральный штаб являются одними из тех государственных структур, на которые возложена эта задача», — цитирует Кириченко РИА «Новости».


МИД России уже назвал действия Украины в отношении Черноморского флота новым антироссийским шагом. По мнению российской стороны, прямым свидетельством нелигитимности указа Ющенко является хотя бы тот факт, что межгосударственные соглашения являются приоритетом в международном праве перед указами, директивами и прочими документами президента какой-либо страны, в данном случае — Украины. А пребывание ЧФ в Крыму и порядок его передвижения зафиксирован в межгосударственных договорах 1997-го года (все они входят в так называемый «Большой договор» о дружбе и сотрудничестве).
К слову, глава российского внешнеполитического ведомства Сергей Лавров, комментируя новый указ Ющенко, отметил, что подписанный законопроект является показателем «тяжелого внутриполитического кризиса на Украине».

«Нам хотелось бы, чтобы перманентный кризис, который присутствует в украинской политике, был поскорей преодолен. Хочется, чтобы российско-украинские отношения были очищены от искусственных наслоений, будь то связано с внутриполитической борьбой между ведущими политическими силами или будь то наслоение, связанное с одержимостью понравиться НАТО и поскорей туда постараться затащить украинский народ, который этого не хочет», — посочувствовал Лавров.

http://www.vz.ru/politics/2008/8/14/196704.html

Подробнее

А что если надо то Мы и братьев наших меньших ...... :D

Цитата:

от: fotoman-ru
А что если надо то Мы и братьев наших меньших ...... :D

Ну зачем же так.... Можно поступить разумнее: отделить восточную часть Украины, только так мы сохраним наш ВПК, и не дадим погибнуть военным производствам в самой Украине. Военное производство в этой части Украины заработает в правильном русле, сохранив рабочие места, сделав этот регион БОГАТЫМ. Пусть вся остальная, западная, часть Украины, вместе с Киевом, уходит в свободное плавание - в НАТО, ХРЕНАТО и пр. Все равно, любое военное производство в Украине будет уничтожено: они не позволят им владеть высокими, военными технологиями.
Дело за нашими политиками - создадим "Саакашвилли наоборот", нужно действовать! Януковичу нужно спасти свою нацию, не меньше нашего.
Правда, многие "хохлотоварищи" в эйфории, от будущего "членства". Наивные! Их очень хорошо разыграют....

Цитата:

от:mmax
Ну зачем же так.... Можно поступить разумнее: отделить восточную часть Украины, только так мы сохраним наш ВПК, и не дадим погибнуть военным производствам в самой Украине. Военное производство в этой части Украины заработает в правильном русле, сохранив рабочие места, сделав этот регион БОГАТЫМ. Пусть вся остальная, западная, часть Украины, вместе с Киевом, уходит в свободное плавание - в НАТО, ХРЕНАТО и пр. Все равно, любое военное производство в Украине будет уничтожено: они не позволят им владеть высокими, военными технологиями Украине.
Дело за нашими политиками - создадим "Саакашвилли наоборот", нужно действовать!

Подробнее

Быстрее всего так и будет.
Европа это осознает и год назад высказалась за такое равновесие.(скоро мы это увидим)

Цитата:

от: ОрЁл

Европа это осознает и год назад высказалась за такое равновесие.(скоро мы это увидим)

Европа, скорее всего, уже не будет иметь своего единого голоса.
Вашингтон , уже, заготовил ее, как плацдарм ТВД этого тысячелетия. Заметьте, опять, "заварухи", начинаются именно там.
Все проитворечия, будут "нарывать" амбициями самих нищих , беднейших ее окраин: Балтия, Польша, Чехия. Американцы уже намекают им, что они тоже, достойны своего "кусочка пирога". Перспектив-то у этих нищих нет, никаких!

САМОЕ ПРОТИВНОЕ, ЧТО ЯНКИ ТВОРЯТ ЭТО ВСЕ НЕ НА СВОЕЙ ТЕРРИТОРИИ!
Опять, кровью обильно поливается наш дом - ЕВРОПА!

Цитата:

от:mmax
Европа, скорее всего, уже не будет иметь своего единого голоса.
Вашингтон , уже, заготовил ее, как плацдарм ТВД этого тысячелетия. Заметьте, опять, "заварухи", начинаются именно там.
Все проитворечия, будут "нарывать" амбициями самих нищих , беднейших ее окраин: Балтия, Польша, Чехия. Американцы уже намекают им, что они тоже, достойны своего "кусочка пирога". Перспектив-то у этих нищих нет, никаких!

Подробнее

Я не сказал, что решение будет легким. Есть силы , которые будут соппротивляться, но старая европа уже готова к токому решению, ибо оно несет стаильность, спокойствие и предсказуемость.
Представьте, что восточная украина отходит к нам(об этом уже мечтает население). России западная украина сто лет не нужна. (погорячился , но по-большому счету, да) Основные чвязи у нас с восточной украиной, а западной с Польшей ит.д.
Все нормализуется, решения предсказуемы и гарантируемы. Старой Европе нужна поступательная стабильность, а на м это нужно не меньше. Америкосы в ж...пе. Вот и бунтуют.