Рентген в аэропорту и матрица

При рентгенографии и флюрографии врач не стоит рядом с аппаратом. При рентгеноскопии врач стоит непосредственно рядом с работающим аппаратом. При графии делается снимок (секундное дело), при скопии врач выполняет манипуляции в течении нескольких минут под излучением.

Сам работал на производстве микроэлектроники. После того как собирают плату или готовое изделие (особенно если заказ каких-нибудь силовых или спецслужб) его просвечивают ацким рентгеном, ищут шпионские маячки и всё в таком духе. Такой рентген посильнее будет и время воздействия значительно дольше. И ничего, всё после этого работает как и должно работать. Так что не переживайте :D

Цитата:

от:BeS
Я придуп.. перду.. предупреждаю :) Мало ли чего случится может. Это у вас в теории всё так красиво расписано, а на самом деле может быть все по другому. Оборудование может быть настроено не правильно, калибровку не провели или провели, но не как положено, а как у нас в России принято :)

Подробнее

Калибруй не калибруй, а рентгеновские фотоны в таких аппаратах явно не обладают достаточной энергией для ядерных реакций - т.е. никакой остаточной радиоактивности создать не могут. Это такие же фотоны, как у видимого света - только энергия больше, а длина волны - меньше. Если Вам удастся их где-то накопить и сохранить - нобелевка Ваша :)

Цитата:

от: Wased
Если в интроскопах излучение более мощное и жесткое, то почему оператор аппарата без индивидуальной защиты ( ведь рентгенолог и рентгенохирург всегда работают в специальном фартуке).

У интроскопа собственная мощная (несколько сантиметров) свинцовая защита на пути прямого пучка. От рассеянного излучения (дифрагированное, комптоновское, характеристическое и т.п. кроме того, защищают шторки из просвинцованной резины. Так что снаружи фон не превышает предельно-допустимых величин для работающих с источниками ионизирующего излучения.

Цитата:

"AUTOCLEAR 5333 компактный эргономичный рентгенотелевизионый конвейерный аппарат с размером туннеля: ширина 53 см х высота 33 см. Предназначен для контроля ручной клади, почтовой корреспонденции, электронных приборов, видеокамер, ноутбуков,одежды. Идеально подходит для эксплуатации в школах, аэропортах, административных и офисных зданиях, почтовых отделениях, банках, спортивных сооружениях, ночных клубах и т.д.."
Из технического описания- "Рентгеновский излучатель с напряжением на катоде 90 кВ" не так уж много.

Подробнее

Это один из простейших дешевых интроскопов, обычно напряжение на трубке выше. Ниже вряд ли встретите.
Цитата:

Но самый интересный пункт:Безопасность для фотоматериалов: Гарантированная для чувствительности до ISO 1600 (33 DIN).
Если гарантировано не портит плёнку до ИСО1600, то вряд ли повредит матрицу.

Как раз тут ничего удивительного. Чувствительность к жесткому рентгеновскому излучению у обычных фотоматериалов (особенно современных, с пониженным содержанием серебра, и особенно -- цветных) невелика -- большая часть этого излучения не поглощается зернами галогенида серебра. Обратите внимание на рентгеновскую пленку -- она с двух сторон покрыта очень толстым слоем эмульсии с большой концентрацией галогенидов серебра, к тому же, сравнительно крупнокристаллического, то есть обладающего большой чувствительностью.
В случае же воздействия рентгеновского излучения на матрицу, в сравнительно толстом слое кремния вероятность поглощения кванта рентгеновского излучения с генерацией "горячих" электронно-дырочной пар уже сравнима с рентгеновской пленкой. Длина свободного пробега таких "горячих" носителей заряда в кремнии очень велика, они порождают лавины практически по всей толщине кремниевой пластины -- и в конечном счете приводят к появлению точечных дефектов, снижающих подвижность носителей. Но это еще полбеды -- высокоэнергетические электроны туннелируют через подзатворный диэлектрик, вызывая появление в нем устойчивых пространственных зарядов. При этом изменяются характеристики МОП-транзисторов, увеличивается ток утечки затворов (вплоть до пробоя подзатворного диэлектрика).
Для цифровых устройств до определенной дозы это приведет лишь к некоторому увеличению вероятности сбоя, понижению допустимых тактовых частот (как правило, рабочая частота выбирается с запасом и это не приведет к отказу) и увеличению энергопотребления в статическом режиме. Скорее всего, отказ будет вызван повреждением информации в флеш-памяти и других подобных устройствах. Однако ПЗС- или КМОП-матрица цифрового фотоаппарата -- прибор аналоговый, как это ни странно. Поэтому пороговые дозы для обнаружения эффекта воздействия рентгеновского излучения окажутся значительно ниже.
Достаточны ли дозы в интроскопе для повреждения матрицы -- я не знаю, но по крайней мере, лучше избегать проверки в багажных интроскопах -- там используются значительно более мощные и жесткие источники излучения вплоть до импульсных бетатронов.

Да, чувствуется, человек хорошо знает физику, всё объяснил. А я вот физику не очень...

Цитата:

от: Wased
Да, чувствуется, человек хорошо знает физику, всё объяснил. А я вот физику не очень...

А толку? Разница в том, что после облучения в реакторе, он будет знать, от чего у него хрен не встаёт, а вы не будете :D

Цитата:

от: BeS
А толку? Разница в том, что после облучения в реакторе, он будет знать, от чего у него хрен не встаёт, а вы не будете :D

Про реактор может и нет, про хрен знаю.
:)
П.С. Я врач по специальности, хотя несколько в другой области.

Цитата:

от: Wased
Про реактор может и нет, про хрен знаю.
:)
П.С. Я врач по специальности, хотя несколько в другой области.

Всегда казалось, что проблемы стояка после радиационного облучения/заражения - миф, и опасаться нужно совсем другого, даже если доза недостаточна для возникновения лучевой болезни, возможны отдаленные последствия, в основном по кроветворной системе. Это верно?

Да.
У тех же чернобыльцев масса других, более серьёзных проблем.

Цитата:

от:Fotoflood
Всегда казалось, что проблемы стояка после радиационного облучения/заражения - миф, и опасаться нужно совсем другого, даже если доза недостаточна для возникновения лучевой болезни, возможны отдаленные последствия, в основном по кроветворной системе. Это верно?

Подробнее

Так отсутствие стояка - это и есть проблема с кровью. Нету давления - не стоитЪ!

Цитата:

от: BeS
Так отсутствие стояка - это и есть проблема с кровью. Нету давления - не стоитЪ!

Проблемы с кровью от радиации - злокачественные заболевания органов кроветворения (в простонародье - рак крови).
Это ппц, там о таких мелочах, как стояк уже никто не вспоминает...

Цитата:

от: Fotoflood
Проблемы с кровью от радиации - злокачественные заболевания органов кроветворения (в простонародье - рак крови).
Это ппц, там о таких мелочах, как стояк уже никто не вспоминает...

Вообще злокачественные опухоли ( не только гематология).

Цитата:

от:Funny-Man
Элементарно отказываетесь класть камеру в интроскоп, просите провести ручной досмотр и всё...
Если инспектор(ша) на досмотре начинает конкретно тупить, просите позвать дежурного смены и спокойно объясняете ему своё желание.
Тот даёт команду, камеру проверяют прямо в ваших же руках - просят включить, сделать снимок, стереть его, снять объектив (особо гиморные сотрудники).
После этого с камеры берётся мазок для экспресс-анализа на ВВ и наркоту, относится к находящемуся рядом прибору, и через минуту вы можете беспрепятственно топать на посадку в зал ожидания (в большинстве бывших Союзных Республик камеру могут дать понюхать собачке ;), экспресс-анализ у них только такой).
У особо упёртых инспекторов просите акт поверки интроскопа и смотрите на дату поверки и окончание её срока, а также дату изготовления интроскопа.
Если акт поверки предоставить отказываются, то стоите на своём, и поступаете следующим образом: ставите на ленту интроскопа сумку с "тряпьём" и дозиметром в боковом кармашке, на выходе с "просветки" смотрите полученную дозу, она обычно превышает паспортную в 10-15 раз.
Далее устраиваете скандал. ;)

Подробнее

Мдя... хорошо что не все люди такие больные...
Иначе сесть в самолет было бы невозможно

Цитата:

от: BeS
Так отсутствие стояка - это и есть проблема с кровью. Нету давления - не стоитЪ!

это от индивидуальной конституции человека зависит,... за пару лет, что там работал видал в основном таких, что гонялись за всем, что шевелится. В противном случае - надо вовремя платить налоги :D :D

Несколько раз возил. Ездил на споттинг. Никакого влияния не заметил.

Цитата:

от: pkud
Несколько раз возил. Ездил на споттинг. Никакого влияния не заметил.

Так рано ещё. К старости заметите, когда "осечки" беспокоить начнут.

Так всё таки какой окончательный вывод? Теория говорит что вредно, а практика что нет?

Цитата:

от:egigd
Во время экскурсии на реактор мой фотоаппрат (вместе со мной) получил за несколько минут в десятки раз большую дозу, при чём спектре излучения реактора есть и фотоны куда больших энергий, чем в рентгене. Всё это время фотоаппарат был включен (что, естественно, существенно повышает гипотетическую вероятность повреждения). И ничего плохого с ним не случилось.

Подробнее

Я извиняюсь, Вы на экскурсии там были во время ликвидации? :D
Наверно нет ))

А сейчас там возле реактора радиационный фон не более чем в любом промышленом городе.

Несколько десятков раз проходил контроль с тридцаткой и пядваком, вроде как обошлось, пока последствий не заметил. Помню также, что в пленочные времена я периодически летал с непроявленной или новой велвией и суперией реалой и тоже без потерь.
Не знаю я сколько микрорентген выдает установка для проверки ручной клади в аэропорту, но во время полета мы сами и багаж попадаем под облучение которое во много раз превышает нормальный фон на земле...
Много лет назад был у меня дозиметр Российского производства, довольно примитивный (брелочного типа), он мигал красной лампочкой и пищал, на одной из сторон у него была нарисована таблица, нужно было засечь сколько раз он пикнет в минуту и свериться с таблицей, как то летел из Москвы в Ригу и взял его с собой в салон, первый раз сделал замер перед взлетом, получилось в районе 11-13мкр, а потом включил его на высоте 10000 метров и прибор словно взбесился, пищал очень часто не переставая, и уже получалось 330-360мкр, т.е. примерно в тридцать раз больше, чем нормальный земной фон! Успокоился прибор только когда стали заходить на посадку и снизились до 2000 метров или ниже. Получается, что чем меньше мы летаем, тем лучше для нас и фототехники :D Да и много раз я слышал (не знаю верить этому или нет),-что летчики долго не живут :(

Цитата:

от: Funny-Man
...я начал категорически отказываться от этой процедуры.

а вы за границу не летаете? интересно как такой трюк прошел бы в де голе или в jfk.