Я ставлю наилучшее фото. Это соотношения разрешения и скорости. ПРМ - это ещё более качественная печать. Но, шибко долго.
Ребятушки выручайте! цветопередача Epson R340 - Ацтой
Всего 76 сообщ.
|
Показаны 41 - 60
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ребятушки выручайте! цветопередача Epson R340 - Ацтой
Я ставлю наилучшее фото. Это соотношения разрешения и скорости. ПРМ - это ещё более качественная печать. Но, шибко долго.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ребятушки выручайте! цветопередача Epson R340 - Ацтой
от:bigfoot99
Кстати в настройках качества печати фотографий есть три пункта
"фото"
"Наилучшее фото"
"фото RPM"
Так вот что значит это "фото RPM"?Подробнее
"фото" - 1440dpi
"Наилучшее фото" - 2880dpi
"фото RPM" - 5760dpi
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ребятушки выручайте! цветопередача Epson R340 - Ацтой
В руководстве к R220 написано буквально следущее:
"ICM
Этот режим автоматически регулирует цвета отпечатка, чтобы они соответствовали цветам монитора. ICM — это сокращение от Image Color Matching (Согласование цветов изображения).
При выборе пункта ICM становится доступным флажок No Color Adjustment (Без коррекции цвета). Этот параметр обычно не рекомендуется использовать, поскольку он вообще не позволяет драйверу принтера улучшать или корректировать цвет. Используйте его только в случае создания нового цветового профиля, либо если другие параметры режима не дают удовлетворительных результатов".
... и нужно сказать, рекомендация актуальная. Не хочет он печатать нормально с отключенной коррекцией из фотошопа, хоть ты ему кол на печат.головке теши. Уводит все в беспросветную ночь с зеленью при печати под пофилем, будто идет двойная обработка. Единственую команду, которую он б-м нормально из шопа воспринимает - same as sourse. Удивительная закономерность прослеживается, судя по отзывам, на последних моделях эпсон.
каким рекомендациям верить? что касается личного опыта - он разочаровывает в прелестях принтерной печати. Бубен до дыр собьешь пока злого духа изгонишь. Ох уж эта неистребимая тяга к левому...
"ICM
Этот режим автоматически регулирует цвета отпечатка, чтобы они соответствовали цветам монитора. ICM — это сокращение от Image Color Matching (Согласование цветов изображения).
При выборе пункта ICM становится доступным флажок No Color Adjustment (Без коррекции цвета). Этот параметр обычно не рекомендуется использовать, поскольку он вообще не позволяет драйверу принтера улучшать или корректировать цвет. Используйте его только в случае создания нового цветового профиля, либо если другие параметры режима не дают удовлетворительных результатов".
... и нужно сказать, рекомендация актуальная. Не хочет он печатать нормально с отключенной коррекцией из фотошопа, хоть ты ему кол на печат.головке теши. Уводит все в беспросветную ночь с зеленью при печати под пофилем, будто идет двойная обработка. Единственую команду, которую он б-м нормально из шопа воспринимает - same as sourse. Удивительная закономерность прослеживается, судя по отзывам, на последних моделях эпсон.
каким рекомендациям верить? что касается личного опыта - он разочаровывает в прелестях принтерной печати. Бубен до дыр собьешь пока злого духа изгонишь. Ох уж эта неистребимая тяга к левому...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ребятушки выручайте! цветопередача Epson R340 - Ацтой
Вы, наверное, шутите. ICM -> No Color Adj. - это именно тот режим драйвера, когда профилирование делается программой печати.
Не надо бубнов. CMS - не черная магия. Немножко почитайте по вопросу и будете осознано печатать так, как Вам надо.
Теоретически - да. Однако надо понимать, что ICM драйвера умеет использовать только профили поставляемые с принтером и считает все файлы на входе как sRGB (R2400 - уже знает про aRGB) - и ничего другого. Нужно другое - отрубайте ICM и вручную из Шопа управляйте процессом.
Ну, так она и идет. Сначала ФШ пересчитывает картинку в профиль, а потом драйвер при вкл.ICM считает картинку на входе в sRGB и пересчитывает ее в профиль (может и в другой! - драйвер выбирает профиль не по имени, а по выбранной бумаге) по новой.
Не надо бубнов. CMS - не черная магия. Немножко почитайте по вопросу и будете осознано печатать так, как Вам надо.
от: Onkel J
В руководстве к R220 написано буквально следущее:
"ICM
Этот режим автоматически регулирует цвета отпечатка, чтобы они соответствовали цветам монитора.
Теоретически - да. Однако надо понимать, что ICM драйвера умеет использовать только профили поставляемые с принтером и считает все файлы на входе как sRGB (R2400 - уже знает про aRGB) - и ничего другого. Нужно другое - отрубайте ICM и вручную из Шопа управляйте процессом.
от:Onkel J
... и нужно сказать, рекомендация актуальная. Не хочет он печатать нормально с отключенной коррекцией из фотошопа, хоть ты ему кол на печат.головке теши. Уводит все в беспросветную ночь с зеленью при печати под пофилем, будто идет двойная обработка.Подробнее
Ну, так она и идет. Сначала ФШ пересчитывает картинку в профиль, а потом драйвер при вкл.ICM считает картинку на входе в sRGB и пересчитывает ее в профиль (может и в другой! - драйвер выбирает профиль не по имени, а по выбранной бумаге) по новой.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ребятушки выручайте! цветопередача Epson R340 - Ацтой
от:vga50
Вы, наверное, шутите. ICM -> No Color Adj. - это именно тот режим драйвера, когда профилирование делается программой печати.
Не надо бубнов. CMS - не черная магия. Немножко почитайте по вопросу и будете осознано печатать так, как Вам надо.
... отрубайте ICM и вручную из Шопа управляйте процессом.Подробнее
Что значит - "отрубайте ICM и вручную из Шопа управляйте процессом"?
я вообще-то и пытаюсь толковать про то, что получается при попытке "управлять процессом вручную". Как я понимаю, возможность для этого в драйвере принтера только одна - галочка в строке "откл. цветокоррекцию". Или есть еще тайные кнопки? С рекомендациями Эпсон по печати с использованием профилей тоже знаком. Но, повторяю, печать под профилем при отключеной корректировке ни к черту. При включенной - куда ни шло. Все наоборот. Именно на этом принтере. За другими эпсонами бывшими у меня раньше (4-х цветными) подобного не замечал.
Что касается использования sRGB/A-RGB, то у какого-то корифея струйной печати (не помню уже точно) я встречал настоятельный совет не печатать из sRGB пространства, ибо неминуемо "случится страшное", поэтому, мол, лишь пространство Аdobe - путь джедая. На деле все, конечно, обстоит несколько иначе и не столь категрично. Истина где-то рядом, но для своего R220 я использую ее эрзац в виде настройки движков в меню цветокоррекции.
Какие у консилиума будут мнения?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ребятушки выручайте! цветопередача Epson R340 - Ацтой
от: Onkel J
Что значит - "отрубайте ICM и вручную из Шопа управляйте процессом"?
Значит, что из Шопа можно заказать входной профиль, профиль принтера и интент. Используя ICM драйвера Вы ничего этого непосредственно указать не можете.
от: Onkel J
Как я понимаю, возможность для этого в драйвере принтера только одна - галочка в строке "откл. цветокоррекцию". Или есть еще тайные кнопки?
Правильно понимаете. Насчет тайных кнопок у Е. не знаю. На К. - уже говорил. Есть одна. Print with preview. Стоит ее выбрать и ICM включается само, хотя галочка убрана. Может и на E. есть свои приколы.
от:Onkel J
С рекомендациями Эпсон по печати с использованием профилей тоже знаком. Но, повторяю, печать под профилем при отключеной корректировке ни к черту. При включенной - куда ни шло. Все наоборот. Именно на этом принтере. За другими эпсонами бывшими у меня раньше (4-х цветными) подобного не замечал.Подробнее
Ну, значит, что-то все же не так. Если ICM отрублен, то печть должна быть нормальной.
от:Onkel J
Что касается использования sRGB/A-RGB, то у какого-то корифея струйной печати (не помню уже точно) я встречал настоятельный совет не печатать из sRGB пространства, ибо неминуемо "случится страшное", поэтому, мол, лишь пространство Аdobe - путь джедая. На деле все, конечно, обстоит несколько иначе и не столь категрично. Истина где-то рядом, но для своего R220 я использую ее эрзац в виде настройки движков в меню цветокоррекции.
Какие у консилиума будут мнения?Подробнее
Ну, тут сложно что то сказать. При нормальном профиле двигать движки не нужно. А если приходится - значит профиль был построен для других условий.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ребятушки выручайте! цветопередача Epson R340 - Ацтой
В драйвере в меню Управление цветом удали все профили из списка и оставь точку в режиме "В ручную"
Именно это и было моим камнем приткновения....
Кстати родной профиль не работает совсем, а вот многие не родные скачаные из инета оказались более менее жизнеспособны.
Именно это и было моим камнем приткновения....
Кстати родной профиль не работает совсем, а вот многие не родные скачаные из инета оказались более менее жизнеспособны.
Re: Ребятушки выручайте! цветопередача Epson R340 - Ацтой
:D Давай пройдёмся по порядку:
Коректируйте гыде не так - :?:
Печать из Фотошопа.
Открываем Фотошоп (CS2). Открываем в нём файл (изображение).
Идём в меню Edit/Color Setting (Shift+Ctrl+K).
Кликаем More Options (Больше настроек).
Выставляем Working Spaces (рабочие пространства). Первое (верхнее окошко).
RGB: Adobe RGB(1998.)
CMYK: U.S. Web Coated(SWOP)v2
Gray: Dot Gain 15%
Spot: Dot Gain 20%
В этом окошечке выставляются установки рабочих пространств для того, что бы фотошоп понимал какие пространства использовать по умолчанию (если не заданы в ручную другие).
RGB – это пространство устройств в которых есть матрица (фотоаппарат, сканер, монитор). 3 точки разных цветов. R – красный. G – зелёный. B – синий.
Вообще то цвет существует только внутри нашей головы. Вне её – только электромагнитные колебания различной частоты. RGB-матрица состоит из трёх типов сенсоров (пикселов) регистрирующих (пропускающих) диапазон световых волн определённой частоты.
Рабочее пространство – это список формул описывающих способ работы с сигналами, поступающих с (на) RGB-матрицу.
sRGB по-проще. Adobe RGB(1998.) – посложнее, и диапазон регистрируемых цветов пошире. Кроме этого есть много других рабочих пространств. Если камера конвертит изображение в файл TIFF или JPG (а не сохраняет в RAW), она прописывает в свойствах файла рабочее пространство (присваивает файлу рабочее пространство). Хотя в свойствах RAW камера тоже прописывает информацию о своём рабочем профиле, а RAW- конверторы эту инфу могут пользовать. Такая функция есть и в фотошопе. В меню Edit/Assign Profile. Если в свойствах файла ничего не прописано (например, файл изображения из Web), то фотошоп может присвоить файлу рабочее RGB (или CMYK) пространство.
CMYK пространство – это пространство устройств, где есть краска (принтеров). Оно юзает не три, а четыре цвета (+ чёрный). И эти цвета сдвинуты в цветовом круге на 90 градусов относительно RGB.
CMYK пространств тоже много. Каждое из этих пространств описывает способ преобразования данных LAB в количество краски прошедшего сквозь дюзы печатающей головки принтера.
Gray – это характеристики серой карты. 15% рекомендовано для бумаги Lomond. Для фирменных бумаг рекомендованная величина – 20%.
Spot – это характеристика точки. Рекомендовано 20%. Возможно. Фотошоп (в моём случае – Capture One Pro) выставит по умолчанию Gray Gamma – 2.2. Это величина «гамма» -( величина «серой точки» - соотношение теней и светов в изображении) рекомендованная для винды и LCD монитора. Можно выставить этот параметр в ручную. (доступен 1.8. ).
Дальше. Окошко Color Management Policies (политика управления цветом). Это, то как фотошоп будет работать с файлами изображений и их цветовыми профилями.
RGB: Pseserve Embedded Profiles (Использовать встроенный профиль).
CMYK: Pseserve Embedded Profiles
Gray: Pseserve Embedded Profiles
Фотошоп будет загружать файл изображения со встроенным профилем.
Есть ещё возможность (в выпадающем меню)
1. - Отключить управление цветом средствами фотошопа - Off.
И, 2. – Convert to Working … - конвертировать в рабочее пространство. То, которое мы задали в верхнем окошке по умолчанию.
Если мы установим «конвертировать», то фотошоп будет пересчитывать цветовые параметры пиксельной графики изображения и сохранять в пространстве которое мы задали.
Файл в пространстве RGB предназначен для вывода на монитор. Файл в пространстве CMYK предназначен для вывода на принтер или другое печатающее устройство. Работать в этом пространстве в фотошопе нужно полиграфистам и дизайнерам. Для отображения на мониторе такой файл будет снова конвертироваться драйвером монитора.
Ставим галочки во всех окошках Ask When… (спросить когда…). Это запрос на подтверждение любой операции с профилем. При открытии файла, конвертации и сохранении фотошоп будет спрашивать: какое пространство выбрать – встроенное или выбранное по умолчанию рабочим в фотошопе. Что бы каждый раз не лазить в цветовые настройки. Это нужно для работы с разного типа файлами и разным софтом.
Допустим – существуют ипсоновские софтины, позволяющие печатать используя встроенный профиль изображения. Некоторые камеры формируют этот профиль для использования драйверами принтеров. Печатать с таким профилем можно без компьютера. Фотошоп позволяет сохранять все эти профили, не преобразовывать пространства из одного в другое. К примеру, одна такая технология PRINT Image Matching. Существуют плагины, позволяющие совмещать фотошоп и эту технологию.
Окошко: Conversion Options (Настройки конверсии). Ставим(выбираем из выпадающего меню) Engine – Adobe (ACE) и Intent - Perceptual. Это движок, который будет использоваться для конвертации и «намерение» (способ преобразования). В ниспадающем меню ещё есть несколько возможностей: Relative Colorimetric часто дает самые лучшие результаты по сохранению естественного цвета фотографии. Perceptual может быть лучше в том случае, если изображение содержит много цветов, выходящих за охват данного печатающего устройства. Saturation лучше всего использовать для графики, типа открытка.
Ставим галочки в окошки: Use Black Point Comprensation (использовать компенсацию чёрной точки) если используем матовую бумагу или снимаем галочку если юзаем глянцевую. Ставим галку в: Use Dither (8 – bit/ channel).
Остальное оставляем по умолчанию. Жмём на Save и как ни будь обзываем созданный пресет(набор настроек), сохраняем его. Жмём ОК.
Идём в File/ Print with Preview (Alt+Ctrl+P) (Печать с предпросмотром)…
Жмём опять More Options (Больше настроек).
В окошечке в ниспадающем меню выбираем Color Management. В Print ставим галочку в Dokument (доступен ещё proff). В Options выбираем в ниспадающем меню:
Color Handling (Обработка цвета): Let Photoshop Determine Colors (разрешить фотошопу преобразование цветов).
Printer Profile: - выбираем из списка в ниспадающем меню профиль принтера. При использовании заказного – заказной. Перед этим его нужно получить. К примеру для бумаг Lomond качаем от сюда: http://www.lomond.ru/support/iccprofiles/profiles.html?rev=2
Скачаный профиль помещаем в директорию WINDOWS/system32/spool/drivers/color или просто разжимаем из ZIPa, давим правой ногой мыши на значок профиля и выбираем в подменю: установить профиль. Профайл сам прописывается в вышеозначенную директорию.
Можно заказать индивидуальный профиль у продвинутых товарищей. Видимо печать с ним будет вообще - шоколад. До смены пачки бумаги и/или картриджа в принтере.
Rendering Intent (способ преобразования) - Perceptual. Почему? См. выше.
При выборе печати – Proff становятся доступными окошечки симуляции бумаги и чёрной точки. Лучше эти возможности отключить. …«Обычно отпечаток имеет гораздо меньший диапазон контраста, чем то, что мы видим на мониторе. При включении опции симуляции Photoshop попытается показать нам как будет выглядеть изображение при таком уменьшении контраста. После включения этой опции фотография сильно поблекнет. Это происходит потому, что Photoshop пытается передать с помощью света излучаемого монитором свет отраженный от белой поверхности будущего отпечатка. В силу различной физики этих явлений точное соответствие невозможно, но результат получается довольно близкий.»
В окне обработки цвета (Color Handling) ещё можно разрешить принтеру преобразовывать цвета (Let Printer Determine Colors) – тогда драйвер принтера (а не фотошоп) будет обрабатывать цвета изображения перед выводом на печать. И, - No Color Management – отказаться от управления цветом. Последняя настройка применяется для печати настроечных таблиц. Разрешить драйверу принтера обрабатывать цвета следует если используется система - PRINT Image Matching.
Снимаем галочку из Black Point Comprensation если печатаем на глянцевой бумаги.
В окне Position:
Scaled Print Size (Изменить размер печати).
Здесь можно изменить масштаб изображения. Параметр масштабирования можно указывать в процентах (относительный) или в сантиметрах или дюймах (абсолютный). При включении опции «Привести к формату» (Scale Fit Media) происходит автоматическое масштабирование изображения таким образом, чтобы картинка занимала как можно большую площадь листа.
Изменение размеров изображение при масштабировании происходит аналогично тому, как это делается в окне диалога «Размер изображения» фотошопа при выключенной опции «Растянуть изображение», когда обратно пропорционально меняются линейные размеры и разрешение цифрового изображения, а новые пикселы при этом не создаются. Однако качество изображения при изменении размеров файла поддается визуальному контролю, который при масштабировании изображения при печати практически невозможен. Именно поэтому масштабированием при печати мы не пользуемся. Т.е. снимаем галочку из Scale Fit Media.
Зато ставим галочку в Show Bounding Box и снимаем в Center Image. Это позволит перемещать изображение по макету печати мышой.
В самом фотошопе, в Image/ Image Size хорошо бы перед этим задать размер и разрешение изображения. Пресловутые пикселей на дюйм (dpi). Задаём 300 dpi. Это позволит заранее на превью оценить размер фотографии с приемлемым качеством получаемой из принтера. Дело в том, что драйвер принтера может взяться интерполировать изображение (добавлять пиксели), пытаясь растянуть изображение, если оно меньше листа печати или печатать его с разрешением, которое прописано в профайле по умолчанию. Это значение присваивает обычно камера.
Почему 300? Разрешение, которое требуется в минилабе обычно 300 ppi. Это стандартное разрешение полиграфии. Обложка модного журнала напечатана с разрешением 300 линий на дюйм (lpi). Иногда в параметрах файла изображения стоит по умолчанию разрешение монитора, 72 dpi. И исходя из этого драйвер принтера выдаёт информацию о том, что физические размеры выходного изображения будут не прилично большими. При включенной опции «привести к формату» драйвер всё равно пересчитает размер изображения, изменив его разрешение. Это не плохо если в результате оно получится больше 300 dpi. Если же меньше, то разумнее отталкиваться от этих самых 300 и пожертвовать размером напечатанного изображения. Для этого и следует отключить автоматическое масштабирование, а перед этим прописать в параметрах файла 300 dpi.
Идём в Page Setup. Выбираем параметры страницы. Идём в Printer. Выбираем принтер. Идём в Setting принтера.
Выбираем тип бумаги и качество печати. В настройках качества печати фотографий русского драйвера Epson есть три пункта:
"фото" - 1440dpi
"Наилучшее фото" - 2880dpi
"фото RPM" - 5760dpi
Я юзаю «лучшее фото». DPI – в данном случае – это количество точек на дюйм, которые может выдать печатающая головка принтера.
Существует соотношение между возможным разрешением печати принтера и необходимым для этого разрешением снимка. Для фото коэффициент – 7. Т.е. что бы полностью реализовать 2880dpi принтера нужно разрешение снимка: 2880/7 = 411 dpi. Мы ставим 300 dpi и больше этим не грузимся. Т.е. принтер справится.
Самое важное окно – управление цветом. Здесь есть три возможности:
1.Управление цветом
2.Photo Enhance (фото увеличение).
3. ICM.
Первый позволяет выбрать две схемы коррекции: автоматический и схемы и графики. Второй – типа пресеты обработки цифрового фото.
А, вот третий - ICM Image Color Matching (Согласование цветов изображения) - режим автоматически регулирует цвета отпечатка, чтобы они соответствовали цветам монитора. При выборе пункта ICM становится доступным флажок No Color Adjustment (Без коррекции цвета). Но, ICM драйвера умеет использовать только профили поставляемые с принтером и считает что все файлы на входе имеют цветовое пространство sRGB. Это нас не устраивает.
По этому наш выбор – пункт 1. с движками настроек драйвера установленными на 0.
Это так же пригодится если печатать придётся не только фото из фотошопа, но и обычные цветные изображения через подменю печать файла или из другой программы.
Хотя с применением прямых профилей для бумаги Lomond должны быть включены функции (стоять галки): ICM +, No Color Adjustment +.
Проблема ещё усугубляется качеством и взаимозаменяемостью применяемых чернил. Если применены не оригинальные чернила, результат не предсказуем.
Перед тем как отправить снимок на печать из фотошопа, контролируем, как изображение будет выглядеть на выбранной нами бумаге. Для этого мы пользуемся функцией Цветопроба, которая позволяет сымитировать вывод изображения на какое-либо устройство и дает возможность, если это необходимо, скорректировать результат.
Для этого идем в меню Вид » Настройки цветопробы » Пользовательские (View/Proof Setup/Custom…) . В открывшемся окне выбираем из списка профайл, с которым мы предполагаем печатать картинку. Divase to Simulate. Выбираем всё так, как описано выше. Смотрим чего получится на печати. Приблизительно. Давим ОК. Всё.
Коректируйте гыде не так - :?:
Печать из Фотошопа.
Открываем Фотошоп (CS2). Открываем в нём файл (изображение).
Идём в меню Edit/Color Setting (Shift+Ctrl+K).
Кликаем More Options (Больше настроек).
Выставляем Working Spaces (рабочие пространства). Первое (верхнее окошко).
RGB: Adobe RGB(1998.)
CMYK: U.S. Web Coated(SWOP)v2
Gray: Dot Gain 15%
Spot: Dot Gain 20%
В этом окошечке выставляются установки рабочих пространств для того, что бы фотошоп понимал какие пространства использовать по умолчанию (если не заданы в ручную другие).
RGB – это пространство устройств в которых есть матрица (фотоаппарат, сканер, монитор). 3 точки разных цветов. R – красный. G – зелёный. B – синий.
Вообще то цвет существует только внутри нашей головы. Вне её – только электромагнитные колебания различной частоты. RGB-матрица состоит из трёх типов сенсоров (пикселов) регистрирующих (пропускающих) диапазон световых волн определённой частоты.
Рабочее пространство – это список формул описывающих способ работы с сигналами, поступающих с (на) RGB-матрицу.
sRGB по-проще. Adobe RGB(1998.) – посложнее, и диапазон регистрируемых цветов пошире. Кроме этого есть много других рабочих пространств. Если камера конвертит изображение в файл TIFF или JPG (а не сохраняет в RAW), она прописывает в свойствах файла рабочее пространство (присваивает файлу рабочее пространство). Хотя в свойствах RAW камера тоже прописывает информацию о своём рабочем профиле, а RAW- конверторы эту инфу могут пользовать. Такая функция есть и в фотошопе. В меню Edit/Assign Profile. Если в свойствах файла ничего не прописано (например, файл изображения из Web), то фотошоп может присвоить файлу рабочее RGB (или CMYK) пространство.
CMYK пространство – это пространство устройств, где есть краска (принтеров). Оно юзает не три, а четыре цвета (+ чёрный). И эти цвета сдвинуты в цветовом круге на 90 градусов относительно RGB.
CMYK пространств тоже много. Каждое из этих пространств описывает способ преобразования данных LAB в количество краски прошедшего сквозь дюзы печатающей головки принтера.
Gray – это характеристики серой карты. 15% рекомендовано для бумаги Lomond. Для фирменных бумаг рекомендованная величина – 20%.
Spot – это характеристика точки. Рекомендовано 20%. Возможно. Фотошоп (в моём случае – Capture One Pro) выставит по умолчанию Gray Gamma – 2.2. Это величина «гамма» -( величина «серой точки» - соотношение теней и светов в изображении) рекомендованная для винды и LCD монитора. Можно выставить этот параметр в ручную. (доступен 1.8. ).
Дальше. Окошко Color Management Policies (политика управления цветом). Это, то как фотошоп будет работать с файлами изображений и их цветовыми профилями.
RGB: Pseserve Embedded Profiles (Использовать встроенный профиль).
CMYK: Pseserve Embedded Profiles
Gray: Pseserve Embedded Profiles
Фотошоп будет загружать файл изображения со встроенным профилем.
Есть ещё возможность (в выпадающем меню)
1. - Отключить управление цветом средствами фотошопа - Off.
И, 2. – Convert to Working … - конвертировать в рабочее пространство. То, которое мы задали в верхнем окошке по умолчанию.
Если мы установим «конвертировать», то фотошоп будет пересчитывать цветовые параметры пиксельной графики изображения и сохранять в пространстве которое мы задали.
Файл в пространстве RGB предназначен для вывода на монитор. Файл в пространстве CMYK предназначен для вывода на принтер или другое печатающее устройство. Работать в этом пространстве в фотошопе нужно полиграфистам и дизайнерам. Для отображения на мониторе такой файл будет снова конвертироваться драйвером монитора.
Ставим галочки во всех окошках Ask When… (спросить когда…). Это запрос на подтверждение любой операции с профилем. При открытии файла, конвертации и сохранении фотошоп будет спрашивать: какое пространство выбрать – встроенное или выбранное по умолчанию рабочим в фотошопе. Что бы каждый раз не лазить в цветовые настройки. Это нужно для работы с разного типа файлами и разным софтом.
Допустим – существуют ипсоновские софтины, позволяющие печатать используя встроенный профиль изображения. Некоторые камеры формируют этот профиль для использования драйверами принтеров. Печатать с таким профилем можно без компьютера. Фотошоп позволяет сохранять все эти профили, не преобразовывать пространства из одного в другое. К примеру, одна такая технология PRINT Image Matching. Существуют плагины, позволяющие совмещать фотошоп и эту технологию.
Окошко: Conversion Options (Настройки конверсии). Ставим(выбираем из выпадающего меню) Engine – Adobe (ACE) и Intent - Perceptual. Это движок, который будет использоваться для конвертации и «намерение» (способ преобразования). В ниспадающем меню ещё есть несколько возможностей: Relative Colorimetric часто дает самые лучшие результаты по сохранению естественного цвета фотографии. Perceptual может быть лучше в том случае, если изображение содержит много цветов, выходящих за охват данного печатающего устройства. Saturation лучше всего использовать для графики, типа открытка.
Ставим галочки в окошки: Use Black Point Comprensation (использовать компенсацию чёрной точки) если используем матовую бумагу или снимаем галочку если юзаем глянцевую. Ставим галку в: Use Dither (8 – bit/ channel).
Остальное оставляем по умолчанию. Жмём на Save и как ни будь обзываем созданный пресет(набор настроек), сохраняем его. Жмём ОК.
Идём в File/ Print with Preview (Alt+Ctrl+P) (Печать с предпросмотром)…
Жмём опять More Options (Больше настроек).
В окошечке в ниспадающем меню выбираем Color Management. В Print ставим галочку в Dokument (доступен ещё proff). В Options выбираем в ниспадающем меню:
Color Handling (Обработка цвета): Let Photoshop Determine Colors (разрешить фотошопу преобразование цветов).
Printer Profile: - выбираем из списка в ниспадающем меню профиль принтера. При использовании заказного – заказной. Перед этим его нужно получить. К примеру для бумаг Lomond качаем от сюда: http://www.lomond.ru/support/iccprofiles/profiles.html?rev=2
Скачаный профиль помещаем в директорию WINDOWS/system32/spool/drivers/color или просто разжимаем из ZIPa, давим правой ногой мыши на значок профиля и выбираем в подменю: установить профиль. Профайл сам прописывается в вышеозначенную директорию.
Можно заказать индивидуальный профиль у продвинутых товарищей. Видимо печать с ним будет вообще - шоколад. До смены пачки бумаги и/или картриджа в принтере.
Rendering Intent (способ преобразования) - Perceptual. Почему? См. выше.
При выборе печати – Proff становятся доступными окошечки симуляции бумаги и чёрной точки. Лучше эти возможности отключить. …«Обычно отпечаток имеет гораздо меньший диапазон контраста, чем то, что мы видим на мониторе. При включении опции симуляции Photoshop попытается показать нам как будет выглядеть изображение при таком уменьшении контраста. После включения этой опции фотография сильно поблекнет. Это происходит потому, что Photoshop пытается передать с помощью света излучаемого монитором свет отраженный от белой поверхности будущего отпечатка. В силу различной физики этих явлений точное соответствие невозможно, но результат получается довольно близкий.»
В окне обработки цвета (Color Handling) ещё можно разрешить принтеру преобразовывать цвета (Let Printer Determine Colors) – тогда драйвер принтера (а не фотошоп) будет обрабатывать цвета изображения перед выводом на печать. И, - No Color Management – отказаться от управления цветом. Последняя настройка применяется для печати настроечных таблиц. Разрешить драйверу принтера обрабатывать цвета следует если используется система - PRINT Image Matching.
Снимаем галочку из Black Point Comprensation если печатаем на глянцевой бумаги.
В окне Position:
Scaled Print Size (Изменить размер печати).
Здесь можно изменить масштаб изображения. Параметр масштабирования можно указывать в процентах (относительный) или в сантиметрах или дюймах (абсолютный). При включении опции «Привести к формату» (Scale Fit Media) происходит автоматическое масштабирование изображения таким образом, чтобы картинка занимала как можно большую площадь листа.
Изменение размеров изображение при масштабировании происходит аналогично тому, как это делается в окне диалога «Размер изображения» фотошопа при выключенной опции «Растянуть изображение», когда обратно пропорционально меняются линейные размеры и разрешение цифрового изображения, а новые пикселы при этом не создаются. Однако качество изображения при изменении размеров файла поддается визуальному контролю, который при масштабировании изображения при печати практически невозможен. Именно поэтому масштабированием при печати мы не пользуемся. Т.е. снимаем галочку из Scale Fit Media.
Зато ставим галочку в Show Bounding Box и снимаем в Center Image. Это позволит перемещать изображение по макету печати мышой.
В самом фотошопе, в Image/ Image Size хорошо бы перед этим задать размер и разрешение изображения. Пресловутые пикселей на дюйм (dpi). Задаём 300 dpi. Это позволит заранее на превью оценить размер фотографии с приемлемым качеством получаемой из принтера. Дело в том, что драйвер принтера может взяться интерполировать изображение (добавлять пиксели), пытаясь растянуть изображение, если оно меньше листа печати или печатать его с разрешением, которое прописано в профайле по умолчанию. Это значение присваивает обычно камера.
Почему 300? Разрешение, которое требуется в минилабе обычно 300 ppi. Это стандартное разрешение полиграфии. Обложка модного журнала напечатана с разрешением 300 линий на дюйм (lpi). Иногда в параметрах файла изображения стоит по умолчанию разрешение монитора, 72 dpi. И исходя из этого драйвер принтера выдаёт информацию о том, что физические размеры выходного изображения будут не прилично большими. При включенной опции «привести к формату» драйвер всё равно пересчитает размер изображения, изменив его разрешение. Это не плохо если в результате оно получится больше 300 dpi. Если же меньше, то разумнее отталкиваться от этих самых 300 и пожертвовать размером напечатанного изображения. Для этого и следует отключить автоматическое масштабирование, а перед этим прописать в параметрах файла 300 dpi.
Идём в Page Setup. Выбираем параметры страницы. Идём в Printer. Выбираем принтер. Идём в Setting принтера.
Выбираем тип бумаги и качество печати. В настройках качества печати фотографий русского драйвера Epson есть три пункта:
"фото" - 1440dpi
"Наилучшее фото" - 2880dpi
"фото RPM" - 5760dpi
Я юзаю «лучшее фото». DPI – в данном случае – это количество точек на дюйм, которые может выдать печатающая головка принтера.
Существует соотношение между возможным разрешением печати принтера и необходимым для этого разрешением снимка. Для фото коэффициент – 7. Т.е. что бы полностью реализовать 2880dpi принтера нужно разрешение снимка: 2880/7 = 411 dpi. Мы ставим 300 dpi и больше этим не грузимся. Т.е. принтер справится.
Самое важное окно – управление цветом. Здесь есть три возможности:
1.Управление цветом
2.Photo Enhance (фото увеличение).
3. ICM.
Первый позволяет выбрать две схемы коррекции: автоматический и схемы и графики. Второй – типа пресеты обработки цифрового фото.
А, вот третий - ICM Image Color Matching (Согласование цветов изображения) - режим автоматически регулирует цвета отпечатка, чтобы они соответствовали цветам монитора. При выборе пункта ICM становится доступным флажок No Color Adjustment (Без коррекции цвета). Но, ICM драйвера умеет использовать только профили поставляемые с принтером и считает что все файлы на входе имеют цветовое пространство sRGB. Это нас не устраивает.
По этому наш выбор – пункт 1. с движками настроек драйвера установленными на 0.
Это так же пригодится если печатать придётся не только фото из фотошопа, но и обычные цветные изображения через подменю печать файла или из другой программы.
Хотя с применением прямых профилей для бумаги Lomond должны быть включены функции (стоять галки): ICM +, No Color Adjustment +.
Проблема ещё усугубляется качеством и взаимозаменяемостью применяемых чернил. Если применены не оригинальные чернила, результат не предсказуем.
Перед тем как отправить снимок на печать из фотошопа, контролируем, как изображение будет выглядеть на выбранной нами бумаге. Для этого мы пользуемся функцией Цветопроба, которая позволяет сымитировать вывод изображения на какое-либо устройство и дает возможность, если это необходимо, скорректировать результат.
Для этого идем в меню Вид » Настройки цветопробы » Пользовательские (View/Proof Setup/Custom…) . В открывшемся окне выбираем из списка профайл, с которым мы предполагаем печатать картинку. Divase to Simulate. Выбираем всё так, как описано выше. Смотрим чего получится на печати. Приблизительно. Давим ОК. Всё.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ребятушки выручайте! цветопередача Epson R340 - Ацтой
от:bigfoot99
В драйвере в меню Управление цветом удали все профили из списка и оставь точку в режиме "В ручную"
Именно это и было моим камнем приткновения....
Кстати родной профиль не работает совсем, а вот многие не родные скачаные из инета оказались более менее жизнеспособны.Подробнее
У меня там вообще один профиль всегда- рабочий.
так что, увы, это не мой камень преткновения. И симптомы несколько иные. Характер изображения меняется в зависимости от используемого профиля, другой вопрос, что при печати из фотошопа... короче, см. выше.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ребятушки выручайте! цветопередача Epson R340 - Ацтой
от: vga50
Насчет тайных кнопок у Е. не знаю. На К. - уже говорил. Есть одна. Print with preview. Стоит ее выбрать и ICM включается само, хотя галочка убрана. Может и на E. есть свои приколы.
А какой смысл печатать из фш без превью? Тогда уж более логичным представляется использование родных программы типа изипринт. В дрова можно вставить любой профайл по вкусу.
от: vga50
Ну, значит, что-то все же не так. Если ICM отрублен, то печть должна быть нормальной.
Должна еще не значит есть. Увы.
от: vga50
Ну, тут сложно что то сказать. При нормальном профиле двигать движки не нужно. А если приходится - значит профиль был построен для других условий.
Я об этом догадываюсь. И что такое дакрум тоже знаю. Но проблема от этого остается - вероятно, грабли прошивки.
Re: Re: Ребятушки выручайте! цветопередача Epson R340 - Ацтой
На все нет сил. :) Только один момент:
Но почему же пункт 1? Драйвер же будет профилировать бедную картинку по новой!
1 и 2 выбираются если в ФШ ставим: Let Printer Determine Colors, a 3 - когда: Let Photoshop Determine Colors.
Да, еще: Enhance - улучшение, а не увеличение, т.е. драйвер еще пошарпит, применит autolevels, autocolors, saturation и т.д. по полной программе.
от:Ally_a
Самое важное окно – управление цветом. Здесь есть три возможности:
1.Управление цветом
2.Photo Enhance (фото увеличение).
3. ICM.
Первый позволяет выбрать две схемы коррекции: автоматический и схемы и графики. Второй – типа пресеты обработки цифрового фото.
А, вот третий - ICM Image Color Matching (Согласование цветов изображения) - режим автоматически регулирует цвета отпечатка, чтобы они соответствовали цветам монитора. При выборе пункта ICM становится доступным флажок No Color Adjustment (Без коррекции цвета). Но, ICM драйвера умеет использовать только профили поставляемые с принтером и считает что все файлы на входе имеют цветовое пространство sRGB. Это нас не устраивает.
По этому наш выбор – пункт 1. с движками настроек драйвера установленными на 0.Подробнее
Но почему же пункт 1? Драйвер же будет профилировать бедную картинку по новой!
1 и 2 выбираются если в ФШ ставим: Let Printer Determine Colors, a 3 - когда: Let Photoshop Determine Colors.
Да, еще: Enhance - улучшение, а не увеличение, т.е. драйвер еще пошарпит, применит autolevels, autocolors, saturation и т.д. по полной программе.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ребятушки выручайте! цветопередача Epson R340 - Ацтой
от: Onkel J
А какой смысл печатать из фш без превью? Тогда уж более логичным представляется использование родных программы типа изипринт. В дрова можно вставить любой профайл по вкусу.
Не, не ФШ-овское превью, а другое, в самом драйвере.
от: Onkel JЯ слышал о каких то проблемах Е. драйверов под XP sp2. Убедитесь, что у Вас последние драйвера с Е.сайта, а не установленные с диска.
Должна еще не значит есть. Увы.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ребятушки выручайте! цветопередача Epson R340 - Ацтой
от: vga50
Не, не ФШ-овское превью, а другое, в самом драйвере.
Я слышал о каких то проблемах Е. драйверов под XP sp2. Убедитесь, что у Вас последние драйвера с Е.сайта, а не установленные с диска.
А, понял, спасибо :) Завтра попробую, но не думаю, что что-то изменится. А драйвера у меня последние, поскольку новых для этого аппарата еще не прописали.
Re: Re: Re: Ребятушки выручайте! цветопередача Epson R340 - Ацтой
от:vga50Жаль, что нет сил. Пункт 1 потому, что есть надежда о том, что шоп пихает файл в CMYK и драйвер оставляет всё как есть в своём "автомат". Во всяком случае печать получается нормально. Кстати точно также как и при "пункт 3."
На все нет сил. :) Только один момент:
Но почему же пункт 1? Драйвер же будет профилировать бедную картинку по новой!
1 и 2 выбираются если в ФШ ставим: Let Printer Determine Colors, a 3 - когда: Let Photoshop Determine Colors.
Да, еще: Enhance - улучшение, а не увеличение, т.е. драйвер еще пошарпит, применит autolevels, autocolors, saturation и т.д. по полной программе.Подробнее
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ребятушки выручайте! цветопередача Epson R340 - Ацтой
от:Onkel Jот:vga50
Не, не ФШ-овское превью, а другое, в самом драйвере.
Я слышал о каких то проблемах Е. драйверов под XP sp2. Убедитесь, что у Вас последние драйвера с Е.сайта, а не установленные с диска.Подробнее
А, понял, спасибо :) Завтра попробую, но не думаю, что что-то изменится. А драйвера у меня последние, поскольку новых для этого аппарата еще не прописали.Подробнее
К сожалению, я оказался прав. Никаких чудес при отключенной опции превью. Вероятно к обходу этой же проблемы сведены эксперименты Ally a - когда при якобы двойной обработке картинки получается нормальный результат. Так что взгляды на методы принтерной печати подлежат ревизии :)
И вопрос - "В окне обработки цвета (Color Handling) ещё можно разрешить принтеру преобразовывать цвета (Let Printer Determine Colors)..." - это где? CS2? У меня до версии 8,0 таких окон нет.
Re: Re: Ребятушки выручайте! цветопередача Epson R340 - Ацтой
от: Ally_a
...
Ставим галочки в окошки: Use Black Point Comprensation (использовать компенсацию чёрной точки) если используем матовую бумагу или снимаем галочку если юзаем глянцевую.
Эта опция работает только в преобразованиях RGB - CMYK и наоборот, при работе с RGB изображениями и печатью на RGB принтерах ни на что не влияет.
В окне обработки цвета (Color Handling) ещё можно разрешить принтеру преобразовывать цвета (Let Printer Determine Colors) – тогда драйвер принтера (а не фотошоп) будет обрабатывать цвета изображения перед выводом на печать.Подробнее
Если драйвер принтера преобразовывает цвета, он считает, что на вход всегда приходит картинка в sRGB, поэтому эта опция просто делает конвертацию Вашей картинки, посылаемой на принтер в пространство sRGB.
Снимаем галочку из Black Point Comprensation если печатаем на глянцевой бумаги.
Для файлов RGB и печати на RGB принтерах - пофиг...
Идём в Page Setup. Выбираем параметры страницы. Идём в Printer. Выбираем принтер. Идём в Setting принтера.
Выбираем тип бумаги и качество печати. В настройках качества печати фотографий русского драйвера Epson есть три пункта:
"фото" - 1440dpi
"Наилучшее фото" - 2880dpi
"фото RPM" - 5760dpi
Я юзаю «лучшее фото». DPI – в данном случае – это количество точек на дюйм, которые может выдать печатающая головка принтера.Подробнее
Но не забываем для какого режима печати выбран профайл, для каждого режима профайлы разные.
Самое важное окно – управление цветом. Здесь есть три возможности:
1.Управление цветом
2.Photo Enhance (фото увеличение).
3. ICM.
Первый позволяет выбрать две схемы коррекции: автоматический и схемы и графики. Второй – типа пресеты обработки цифрового фото.
А, вот третий - ICM Image Color Matching (Согласование цветов изображения) - режим автоматически регулирует цвета отпечатка, чтобы они соответствовали цветам монитора. При выборе пункта ICM становится доступным флажок No Color Adjustment (Без коррекции цвета). Но, ICM драйвера умеет использовать только профили поставляемые с принтером и считает что все файлы на входе имеют цветовое пространство sRGB. Это нас не устраивает.Подробнее
Драйвер принтера считает входную картинку всегда в sRGB, за исключением пункта - No Color Adjustment
По этому наш выбор – пункт 1. с движками настроек драйвера установленными на 0.
Неправильно... При использовании правильных профайлов - только No Color Adjustment. Конечно если использовать всякие левые профайлы (типа Lomond), то предварительно надо узнать для какого режима печати они строились...
Re: Re: Re: Ребятушки выручайте! цветопередача Epson R340 - Ацтой
ОК. Пусть будет так. Для чистоты экскримента ставим галочку в без обработки цвета.
Проблема исчо усугубилась. У меня файлы от КМ7 и ОЛя5050. Есть и TIFF и в ipg. ДЫк, эта профилированная система все их печатает по разному....
Короче сегодня пятница и я решил престрилить принтер.
Всё равно я фоты смотрю тока на мониторе.
Проблема исчо усугубилась. У меня файлы от КМ7 и ОЛя5050. Есть и TIFF и в ipg. ДЫк, эта профилированная система все их печатает по разному....
Короче сегодня пятница и я решил престрилить принтер.
Всё равно я фоты смотрю тока на мониторе.
Re: Re: Ребятушки выручайте! цветопередача Epson R340 - Ацтой
от: Ally_a
.
Самое важное окно – управление цветом. Здесь есть три возможности:
1.Управление цветом
2.Photo Enhance (фото улучшение).
3. ICM.
Вот у меня пока самый нормальный результат даёт второй пункт.
Заначится так приведу сейчас свои наблюдения, а вы мне и подскажите где собака зарыта....
Имеем три одинаковые тестовые каринки содержащие портрет рыжей женщины, натюрморт из фруктов, серая шкала и ч.б. картинки, пезажи осенней листвы зелёные, красные, жёлтые:
1-я распечатана в минилабе на бумаге Fuji
2-я распечатана на принтере R340 в режиме Photo Enhance (фото улучшение)
3-я распечатана всё на том же R340 в режиме ICM>No Color Adj.
1-я печаталась на глянцевой бумаге Fuji
2-я и 3-я картинка печатались на бумаге Ломонд Premium Sumer Glossi 260гр
Так-же сравнивал результаты печати на бумагах Epson Premium Glossi и Ломонд Premium Super Glossi 260гр
При идентичных режимах печати разници в оттенках практически нет.
Рассматриваем картинки при разном освещении:
Домашнее освещение от ламп накаливания и галогенок.
1-я цвето передача адекватная, серая шкала без примесей, но цвета не сочные, а тускноваты.
2-я цвета темноваты, серая шкала с коричневатым оттенком, но тельные цвета более естествены
3-я ну просто отличная фотка, цвета яркие и сочные, серая шкала без примесей
Освещение от люминесцентных ламп, вобще обычный свет для большинства офисов и публичных заведений :)
1-я Цвета более яркие, но не соответствуют дествительности, серая шкала с сильным коричневым отблеском
2-я Отличная фотка без нареканий.
3-я ужас все цвета уплыли в желтизну, серая шкала жёлто-коричневая.
Уличный солнечный свет(вчера в москве)
1-я тоже что и при ЛДС
2-я тоже что и при ЛДС
3-я ещё хуже желтизны ещё больше
Вот такая вот петрушка с цветами...какой профиль выбрать и можноли создать профиль чтоб печатал так-же как и при режиме 2. т.е. при Photo Enhance (фото улучшение) т.к. это пока самый стабильный результат?
Re: Re: Re: Re: Ребятушки выручайте! цветопередача Epson R340 - Ацтой
от:Ally_a
Жаль, что нет сил. Пункт 1 потому, что есть надежда о том, что шоп пихает файл в CMYK и драйвер оставляет всё как есть в своём "автомат". Во всяком случае печать получается нормально. Кстати точно также как и при "пункт 3."Подробнее
Нет, ФШ не пихает ничего в CMYK. В профиле нет никакого CMYKa. Там есть преобразование RGB->Lab и Lab->RGB. И RGB цифры для ввода в принтер пересчитываются так, чтобы Lab для одинаковых пикселей был одинаков.
Т.е. на картинке в сРГБ 200,150,100 соответствует (скажем) Лаб 60,20,3. В профиле принтера ищется лаб 60,20,3 и соответствующий РГБ - скажем 210,140,120.
Получаем, что точку сРГБ 200,150,100 надо преобразовать в RGB 210,140,120 для принтера ABC при печати на бумаге DEF чернилами GHI при установках принтера JKL для просмотре отпечатка в условиях MNO.
Примерно так . Это может сделать ФШ (управляемо), может драйвер (автоматом, с кучей допущений), но делать конвертацию два раза, потом крутить движки красок и включать неведомые "улучшатели" - точно черная магия. :)
Народ, ну почитайте что нибудь по теме, иначе все так и останется на уровне тыка. А еще лучше: http://media-arts.rmit.edu.au/Les_Walkling/Colour_Management_Notes.pdf
или http://www.normankoren.com/color_management.html
И там же: http://www.normankoren.com/makingfineprints.html
Re: Re: Re: Re: Re: Ребятушки выручайте! цветопередача Epson R340 - Ацтой
от:vga50
Нет, ФШ не пихает ничего в CMYK. В профиле нет никакого CMYKa. Там есть преобразование RGB->Lab и Lab->RGB. И RGB цифры для ввода в принтер пересчитываются так, чтобы Lab для одинаковых пикселей был одинаков.
- точно черная магия. :)
Народ, ну почитайте что нибудь по теме, иначе все так и останется на уровне тыка.Подробнее
Магия - это точная наука, хотя и не логичная и не интелектуальная.
Читали, читали...
:( Тока специалистов много, а стройная концепция не вырисовывается. Или я плохо всасываю...
Хотя может оказаться шта и спецы путаются.
Ладно: вопрос - принтер Epson в каком пространстве работает? В RGB? Или в CMYK?
