Развлечение для миллиметристов. Тем, кто любит считать миллиметры в танковой броне, посвящается.

Цитата:

от: Тукапамука
Чуть-чуть не в тему. Самую малость.
А если по серьезному, и враги тоже люди. Только часто мы почему-то забываем об этом перед самой дракой... :(

Доктор Менгеле в их числе? Или бы про людей в биологическом смысле?

Цитата:

от:vashper
Да нет никакого спора. Юрий Омельченко соврал, что он видел снимки комиссара-штрафбатовца на рейхстаге с тремя парами часов на руке, я назвал его мелким врунишкой. О чём спор? Я-то что должен доказывать?

И более того - если он скажет, что сам видел, как (например) Юрий Трубников насиловал и потом ел маленьких кроликов - я тоже ему не поверю и как-нибудь охарактеризую. Хотя Вы начнёте "да как же так, да какие ваши vashper доказательства..."

Подробнее

Васпер. Обратите внимание, что Юрий Трубников и я выступаем тут от своего имени, в отличие от вас... Это обозначает, как минимум, что мы не трусы и - что мы готовы за свои слова отвечать. У нас есть представление о том круге нашего общения, где не принято называть друг-друга лгунами. Если человек говорит что-то, то так оно и есть... Вот мнение тех людей для нас важно. Ваше - ... растереть и забыть.
Халдей у меня принимал экзамены на курсах повышения журналистского мастрества Л.П. Дыко. Т.е. , как никак, я с ним пообщался тоже. Рассказывать тут свои впечатления не стану - не тот уровень в Вашем лице. Бог Вам судья.
Кстати тут снимков "Знамя над Рейхстагом" - уже два...
А было их больше и разные.
http://www.mdf.ru/search/authors/khaldey/

to Тукапамука
Мои родные места - Сумская область. Школьниками нас по партизанским местам возили, землянку Ковпака помню.

to Nixon
Молотов сделал. Смотрел о нем док. фильм. Рассказывал его сын. В том, что немцы на нас нападут, никто не сомневался. Просто, ситарались оттянуть момент нападения, как могли. По его словам, если бы они в 39-м после Польши на нас пошли, может быть и не было бы знамени Победы над Рейхстагом. Про "предупреждения о точной дате войны" тоже говорил - у них этих разведдонесений за день сотни были - и все с разными датами.
Да и сами немцы (гражданские) о войне с СССР не подозревали.

А на Тигре не та самая зенитка "ахт-ахт" (88 мм) стояла разве?

Цитата:

от: Омельченко Юрий
..... Халдей у меня принимал экзамены на курсах повышения журналистского мастрества Л.П. Дыко. Т.е. , как никак, я с ним пообщался тоже....

В таких случаях очень хочется спросить: а с гагариным на одном поле не какал? Но я не буду сейчас про это спрашивать, не хочу никого обижать.

Да, по дальнобойности немцы нас тогда превосходили. Именно поэтому нашей тактикой в курской дуге и было рвануть на максимальной скорости, чтобы скоратить расстояние. Немцы, кстати, победу в КД себе приписывают :) Мол они со своими 4500 танками сумели какое-то время удерживать 8000 наших.

Цитата:

от: Юрий Трубников
Надо :) . И по-подробнее,пожалуйста!

Совсем подробно рассказывать лениво, ссылки искать-приводить совсем лень ;) Гусеница, тем более танковая, штука совсем не простая... Снижаем давление на грунт - ухудшается сцепление (как у автомобильных шин), развиваем грунтозацепы - растёт вес, а ещё вопросы собственной прочности, стойкости к снарядам/осколкам, износ наконец... А ещё экономические и технологические проблемы... В общем, это только со стороны всё просто и понятно ;)

Цитата:

от: Mart
Доктор Менгеле в их числе? Или бы про людей в биологическом смысле?

Еще Карла Марла сказал, что любая идея, доведенная до абсолюта, превращается в абсурд.

Цитата:

от:vashper
Да нет никакого спора. Юрий Омельченко соврал, что он видел снимки комиссара-штрафбатовца на рейхстаге с тремя парами часов на руке, я назвал его мелким врунишкой. О чём спор? Я-то что должен доказывать?

Подробнее

Обвинение во лжи надо ДОКАЗЫВАТЬ ВСЕГДА!
Вы уж извините... :(

Цитата:

от:Омельченко Юрий
Васпер.


мой ник vashper - в Сети не принято коверкать чужие ники.


[quote=Омельченко Юрий]Обратите внимание, что Юрий Трубников и я выступаем тут от своего имени, в отличие от вас... Это обозначает, как минимум, что мы не трусы /

Подробнее

А что, Юрий Трубников тоже видел фото комиссара из штрафбата с тремя часами на крыше рейхстага? Вы за себя отвечайте.
И никто не говорил, что Вы трус. Вы врунишка, а не трус, потому что обвинять давно умерших героев в гнусных преступлениях может только настоящий храбрец. С большой буквы "Х".

Цитата:

от: Омельченко Юрий
и - что мы готовы за свои слова отвечать. /

"Вы" - это кто? А ответить Вы можете только одним - представить в студию халдеевское фото комиссара штрафбатовца с тремя наручными часами на крыше рейхстага.


Цитата:

от: Омельченко Юрий
У нас есть представление о том круге нашего общения, где не принято называть друг-друга лгунами. /

А у меня другой круг общения - в нём не принято лгать. В общем, фото в студию или извинитесь.

"Ребята! Давайте жить дружно!" ( (с) Кот Леопольд)

Цитата:

от: Mart
Доктор Менгеле в их числе? Или бы про людей в биологическом смысле?

Я прошлый раз ответил Вам несколько обще, философски. Теперь отвечаю Вам конкретно. А именно фотографией.
"Советские военные медики оказывают помощь раненым немцам" 1945 г. Место съемки: г. Берлин Автор съемки: Микулина Е. РГАКФД, ед. хр. 0-287541:

Цитата:

от:Тукапамука
"Ребята! Давайте жить дружно!" ( (с) Кот Леопольд)

Подробнее

Можно ли дружно жить с совсем уж соскочившим с катушки (это мягко, реальные выражения не будем употреблять) vasper'ом? Он вообще по своему поведению заслужил хорошей "губы". 8)

-Я товарищу подполковнику верю, - сказал Ковпак и прищурил правый глаз. ;)

7 ноября 1941 г.
Место съемки: г.Москва
Автор съемки: Малышев В.
ЦААДМ, ед.хр.0-68727


Руководители партии и правительства на трибуне Мавзолея В.И.Ленина в день празднования
24-й годовщины Великой Октябрьской социалистической революции
7 ноября 1941 г.
Место съемки: г.Москва, Красная площадь
Автор съемки: Малышев В.
ЦААДМ, ед хр. 0-68728


Советские воины в имперской канцелярии
1945 г.
Место съемки: г. Берлин
Автор съемки: Капустинский Г.
РГАКФД, ед. хр. 0-316519

Цитата:

от: Тукапамука
-Я товарищу подполковнику верю, - сказал Ковпак и прищурил правый глаз. ;)

"Товарищ, верь, взойдет она..."(с)
"Верить нельзя никому. Мне - можно". Г. Мюллер (с)

Советские бойцы осматривают подбитый на Прохоровском плацдарме немецкий тяжелый танк «Пантера»
1943 г.
Место съемки: Белгородская область
Автор съемки: Морковкин А.
ГАКО, ед. хр. 0-41146


Авиатехники Ленинградского фронта 1-го миноторпедного полка Краснознаменного Балтийского флота
за подготовкой бомбардировщика к очередному вылету
(снято во время налетов этого полка на Берлин в августе 1941 года)
Август 1941 г.
Автор съемки: Кудояров Б. П.
ЦГАКФФД СПб, ед. хр. Ар-145181

Цитата:

от: Владимир_В
Можно ли дружно жить с совсем уж соскочившим с катушки (это мягко, реальные выражения не будем употреблять) vasper'ом? Он вообще по своему поведению заслужил хорошей "губы". 8)

Давайте-давайте, присоединяйтесь вот к этому:

"На знаменитой фотографии Халдея "Знамя победы над рейхстагом" тоже изображены не все. И сам кадр взят не лучший. НО, вот беда, на лучшем из дублей стоял комиссар, а на левой руке у него было трое трофейных часов... Грабили тогда наши немножко... Штрафники это были... "

Вы тоже этот дубль видели своими честными глазами?
Не стыдно такое про своих отцов сочинять?

Цитата:

от: vashper
Вы тоже этот дубль видели своими честными глазами?
Не стыдно такое про своих отцов сочинять?

Нет, дубль конкретного фото - не видел. Омельченко - верю, что он мог видеть с тремя часами. Отчего нет, Юрий в фантазерстве на темы "видел - не видел" никогда не замечен и в профессиональных фотографических кругах пользуется очень хорошей репутацией. В число вралей и болтунов его не занесет никто!
Но... но мы же не знаем конкретную историю происхождения тех трех часов на руке?! А варианты могут быть разные - от предположения о мародерстве до самого невинного. По снимку не готов судить. Скажем, Че носил очень много часов на руках - мародер? Не знаю...
P.S. А теперь о мародерстве - знаю лично ветеранов, которые как раз брали Берлин, молодые парнишки тогда были. Честно говорили, что мародерничали (и они лично) по черному, часы - самый ходовой предмет той мародерки. Один из тех моих собеседников в 1985-м показывал мне 5 или 6 швейцарских часиков, вывезенных им из Берлина. И говорил, что остальные (штук 20 или 30) успешно продавал на черном рынке в 46-50 гг., когда вернулся из армии. И на те деньги весьма неплохо какое-то время жил. Не тыловая крыса, кстати, разведчик, ходивший за языками, младший сержан с тремя нашивками за ранение, несколькими "За отвагу", Красной Звездой и Славой 3-й степени. Правда, его лишь один раз на тему мародерки вслух понесло. Зато его жена хвасталась, какой умница ее муж, как он много барахла с войны приволок...
Или вам назвать конкретные имена, солдатские и офицерские? А оно надо? Было это, было. Сей факт просто неоспорим. Достаточно почитать хотя бы ОПУБЛИКОВАННЫЕ документы - отчеты компетентных органов, приказы на сей счет и т.п. Грабеж был жутчайший. Это если о факте. В морализаторство, как видите, не вдаюсь. Что было - то было. И что вас в этом коробит, словно лично вас уличили в мародерстве?

Цитата:

от: vashper
Не стыдно такое про своих отцов сочинять?

Мой отец по причине своего младенчества не воевал В эвакуации был. А вот деды воевали. И тот дед, что выжил, кстати, о мародерах-комиссарах и особистах очень много рассказывал. Говорил, что такое ворье еще нужно было поискать, по части мародерства конкуренцию особистам только политотделы составляли. Хотя и строевики среди ангелов не значатся...