Разумная статья о цифре и пленке

Цитата:

от: delx
Цитата:

от:dimav
хороший скан стоит max $5. реально - сильно меньше.так что урежь осетра и неуподобляйся героям известного анекдота с галстуком за 2 и 5 млн...

http://pikto.ca/lab/inline/scans.php

Подробнее

и к чему это ? я и не сомневался что где-то такие цены есть.... но какое это отношение к теме имеет ?
кстати имелось в виду "CUSTOM IMACON SCANS" ?
словарик мне тут подсказывает что значение этого слова не только таможня но и
adj. amer. "сделанный на заказ".
так что берут не за имакон а за ручную работу....

Цитата:

от: Skyrider
Цитата:

от:Anarchist
Внимание вопрос: Вы хотя бы видели (не говорю - держать в руках) хотя бы Nikonos V?..

Отвечу за автора (довольно часто ныряю вместе с ним)
Он начинал с Nikonosa V. И абсолютное большинство подводных фотографов, начинавших с этого аппарата или с ММ-2, повзрослев, переходят на боксы!

Подробнее

кстати, г-да ныряльщики, а объясните мне такую вещь:

какой смысл нырять с зеркалкой?
я на самом деле не понимаю.
т.е. опыт у меня нулевой (с аквалангом я нырял один раз в жизни и, боюсь, больше не буду, по медицинским причинам).
так что может быть я чего-то не понимаю... но как в этой маске - в видоискатель зеркалки-то смотреть? Да еще через все эти боксы.

Тут либо шкальник, либо я не знаю... Автофокус-то в воде как работает? Т.е. пассивный по идее работать должен, но тоже как-то не очевидно :-)

Цитата:

от: Алкаш
Цитата:

от:Saturn
>>Буду ждать появления матрицы 3-го поколения.

Интересно, а сейчас какого поколения, и как они считаются?

Как, как. Вам - стыдно такое не знать.
Fuji S1 Pro комплектовалась бета-версией матрицы.
Fuji S2 Pro - вот на ней стояла матрица первого поколения
Fuji S3 Pro - матрица второго поколения.
Выйдет Fuji S4 Pro - вот на ней и будет стоять третье поколение.
Или Вам по Кэнону привязку дать?

Подробнее

Дайте.

Цитата:

от: Allexander
Цитата:

от:Алкаш
Цитата:

от:Saturn
>>Буду ждать появления матрицы 3-го поколения.

Интересно, а сейчас какого поколения, и как они считаются?

Как, как. Вам - стыдно такое не знать.
Fuji S1 Pro комплектовалась бета-версией матрицы.
Fuji S2 Pro - вот на ней стояла матрица первого поколения
Fuji S3 Pro - матрица второго поколения.
Выйдет Fuji S4 Pro - вот на ней и будет стоять третье поколение.
Или Вам по Кэнону привязку дать?

Подробнее

Дайте.

Подробнее

Легко. К матрице первого поколения прибивался Digic, на второе поколение приворачивается Digic II, на третье поколение будет привариваться Digic III. :D

Цитата:

от: Алкаш

Легко. К матрице первого поколения прибивался Digic, на второе поколение приворачивается Digic II, на третье поколение будет привариваться Digic III. :D

и когда-нибудь наконец наступит то счастливое время, когда процессор будет припаиваться :-)

Цитата:

от:ДДФ
Вот размер реального кадра: 3654х5526=20,192 мгп И это очень простая математика. То, о чем вы говорите, называется по-другому: ко-во линий на кв см, все таки это другая характеристика, не количество мгп. Так или иначе я для выставки "тянул" 120х80 см отпечатки с моего Кулскана без потери качества (получалось что-то около 100 dpi на принтере)

Подробнее

А если с этого же сканера "размер реального кадра" будет 5000х10000=50000000(50Мп)... кому интересно такое разрешение? Не очень то грамотно придумывать какие-то собственные понятия, слабо применимые к плёнке, и оперировать ими...

Цитата:

от: Mik_S
Цитата:

от:Алкаш

Легко. К матрице первого поколения прибивался Digic, на второе поколение приворачивается Digic II, на третье поколение будет привариваться Digic III. :D

и когда-нибудь наконец наступит то счастливое время, когда процессор будет припаиваться :-)

Подробнее

Вряд ли.
Скорее прямо на матрице вырастят. :D

Цитата:

от: Mik_S
и когда-нибудь наконец наступит то счастливое время, когда процессор будет припаиваться :-)

матрица будет напылятца на процессор, вааще. sensor on asic называитца. и наступит внатуре камунизм и ыликтриификацыя фсей страны, вааще.

Цитата:

от:Mik_S


кстати, г-да ныряльщики, а объясните мне такую вещь:

какой смысл нырять с зеркалкой?
я на самом деле не понимаю.
т.е. опыт у меня нулевой (с аквалангом я нырял один раз в жизни и, боюсь, больше не буду, по медицинским причинам).
так что может быть я чего-то не понимаю... но как в этой маске - в видоискатель зеркалки-то смотреть? Да еще через все эти боксы.

Тут либо шкальник, либо я не знаю... Автофокус-то в воде как работает? Т.е. пассивный по идее работать должен, но тоже как-то не очевидно :-)

Подробнее

Видно все отлично. У зеркалки и под водой куча преимуществ перед шкальником. Из-за эффекта преломления в воде видоискатель увеличивается на 25% и картинка в нем тоже:-)

Цитата:

от:Евгений Р

А если с этого же сканера "размер реального кадра" будет 5000х10000=50000000(50Мп)... кому интересно такое разрешение? Не очень то грамотно придумывать какие-то собственные понятия, слабо применимые к плёнке, и оперировать ими...

Подробнее

Мне, например, интересно (только не те цифры, что Вы написали - нет у меня камеры с кадром 24х48мм). На скане с пленки в 4000dpi попадаются детали размером в один пиксель. На оптическом отпечатке 30х45 изредка видны детали, которых сканер не увидел. Потому иногда хочется иметь сканы в 8000dpi - а это уже "размер кадра" за сотню Мп. :D

если у вас такая оптика на увеличителе, поставьте под него планшетник со снятым объективом :))

Цитата:

от: L4m3r
если у вас такая оптика на увеличителе, поставьте под него планшетник со снятым объективом :))

Вот и собираюсь на днях планшетник прикупить - попробовать :D

Простите за ламерский вопрос, но никогда не мог понять, неужели нельзя сделать такого сканера, который бы отсканировал заправленный в него ролик сам, полностью автоматически и при этом хорошо? Ведь это не фотоаппарат, на котором нет кнопки Шедевр, это всего лишь сканер, ему надо всего лишь вот это перегнать вот в это... И пусть хоть всю ночь с одним роликом возится, но я в это время спать хочу!

есть такие. только реальный без приукрашиваний скан нкого не устраивает, в этом то и приикол ;))
а рамки авто подачи обеспечивающие без ручного вмешательства хорошую параллельность плёнки подозреваю что оёёй как недёшевы.. отклонение плёнки от плоскости обычно не должно превышать 0.1 мм, лучше 0.05
а кроме точной установки плёнки там в процессе сканиирования заботиться вобщем то неочем

Nikon CoolScan 4000, 5000 именно так и работают

Цитата:

от: Азанов
Простите за ламерский вопрос, но никогда не мог понять, неужели нельзя сделать такого сканера, который бы отсканировал заправленный в него ролик сам,

Coolscan 4000, Coolscan 5000
могут "съесть" весь ролик
Coolscan IV, Coolscan V - только отрезками по 6 кадров (но можно "скормить" этот отрезок без рамки, правда, практически всегда у меня случается легкий перекос - края кадра не папаллельны краям картинки в файле).

в частности за это 4000 и 5000 денег и стоят.

Цитата:

от: Азанов

полностью автоматически и при этом хорошо?

можно полностью автоматически - но "хорошо" потом придется доводить в ФШ. Довольно долго.
можно выбрать заранее созданный профиль для данной пленки (подобрав по первому кадру, например) - доводить придется меньше, но придется.
ну или для разных кадров разные профили назначать, но это каждый сперва просмотреть надо.


Цитата:

от: Азанов

И пусть хоть всю ночь с одним роликом возится, но я в это время спать хочу!

да это не проблема.
просто потом все равно с каждым кадром возиться, вместо того, чтобы спать :-)
справедливости ради - часто можно написать досатточно стандартный сценарий для ФШ и напускать его на кучу кадров сразу... Но все равно ж вместо сна :-)

Имхо загнать всё в тифф с хорошей глубиной цвета, а потом в фш даже комфортней. А самые лучшие, можно и пересканировать. В общем способность съесть всю плёнку имхо стоящая вещь...

Цитата:

от: Азанов
В общем способность съесть всю плёнку имхо стоящая вещь...

ну да...
только довольно много стоящая.
~ 1300 сканер и еще ~500 - податчик, позволяющий скарливать ему пленку целиком (до 40 кадров)...

как-то это несколько негуманно.
проще уж тогда "цифру" купить :-)

Цитата:

от: Andrew L
Цитата:

от:Balki
если любителей вы считаете дилетантами, тогда - действительно - пусть они покупают цифру, и верят в то, что имеют полный контроль над процессом.

Этот вопрос давно обсуждался. Просто любитель и дилетант являются синонимами.


Цитата:

от: Balki
об извозчиках... надо ли понимать это так: зачем изучать фотографию. если есть фотолаборатории и автоматические режимы сьемки?

Этот вопрос разделения труда. Если профессионал-фотограф, который зарабатывает СЪЕМКОЙ, начнет заниматься ОБРАБОТКОЙ, у него просто не останется времени для заработка и собственного роста как фотографа.
В каком месте я призываю НЕ ИЗУЧАТЬ фотографию?
По-моему, наоборот. За это и был заблокирован комодом.


Цитата:

от: Balki
тогда почему так мало хороших лабораторий? не от того ли, что дилетанта полностью поимели при покупке камеры, поимели приучив платить по тысяче уе за любительские камеры каждые пару лет.

Это специфика бизнеса по-русски. Покажите мне образцы идеальных структур в России.

Цитата:

от: Balki
думаю, что если человек чем-то увлечен, то лучше знать о своем увлечении как можно больше. только так можно контролировать процесс.

Где я с этим спорю?

Цитата:

от: Balki
а если быть, как вы говорите дилетантом, то процесс будет контролировать вас

Опять подмена понятий. Профессионал и мастер не являются тождественными понятиями.


Цитата:

от:Balki
ведь моя главная мысль была о качестве, а вы ее не заметили. а не заметили потому, что процесс вас контролирует, вы уже его часть, и вы стараетесь защитить этот процесс от критики. придумываете критерии сравнения фототехники и т.д. зачем??? ведь на цифру все равно большее количество людей снимает))

Подробнее

Мой первый фотоаппарат был прообразом Юнкора. Второй -
Смена 8М. Третий - Зенит ТТЛ. Четвертый - Пентакс *ist
Все они были пленочными, а первый даже 6*6 см. Так что у меня была возможность сравнить качество пленки и цифры не по-наслышке. И меня абсолютно не интересует КАЧЕСТВО работы, в которой нет содержания или души.
Вот последнее - и есть самая большая проблема. Но это уже оффтопик.

Подробнее

это немного бессмысленный спор, так как многие ваши доводы мне самому близки.

разница только в маленьких нюансах. любитель не просто дилетант, который занимается каким-либо делом без спецподготовки. любитель имеет страсть к любимому делу. и эмоциональная окраска слова "любитель" более позитивна)

употреблением слова "дилетант" обычно подчеркивают, что человек не имеет спецподготовки, а словом "любитель" высказывают уважительное отношение к увлеченности человека делом.

возвращаясь к теме этой ветки, добавлю, что наверное автору стоит некоторые моменты статьи подкорректировать, чтобы выводы делал сам читатель, а свои выводы вывести в конец статьи с подзаголовком: личный выбор.

Цитата:

от: Mik_S

~ 1300 сканер и еще ~500 - податчик,

Как говаривал Ипполит Матвеич, "Однако!" :(