Разочарование от зеркалки

Или меньше крутите в конвертерах, камерный джипег должен быть намного лучше этого.

Цитата:

от: Roman-khotyrev
Осознанно - это посмотрев тестовый снимок зажигалки на подоконнике?

А что, это как-то мешает оценить глубину резкости?!
И я где-то писал, что до этого даже понятия о фото не имел?! Что за мода придираться к постам!?

Повторяю еще раз. Я пришел к зеркалке, увидев ГРИП, которой не было на моей мыльнице (пусть даже хорошей и с ручными режимами).

А остальным советую прийти к зеркалке с ПОНИМАНИЕМ того, что им это действительно НУЖНО. Не всем нужна маленькая ГРИП и не всем хочется тратить на технику кучу денег.

Цитата:

от:MadDad66

4. Неизлечимое противоречие между качеством стекол, точностью механики, дающими качество фотографии и желанием иметь универсальный зум от 10мм до 400 мм приводит к поиску Недостижимого идеала, мегакомпромисса, который удовлетворит совершенно противоположные внутренние желания. .

Подробнее

Настоящее просветление наступает, когда идёшь фотографировать (как в детстве, с Зенитом!) - с одним полтинником на камере...

Цитата:

от: Борис Коло
Настоящее просветление наступает, когда идёшь фотографировать (как в детстве, с Зенитом!) - с одним полтинником на камере...

Всё время вспоминаю те времена.
Школа хорошая.
Тогда было все просто и честно,
Тогда у тебя в руках Зенит-Е, типа винтовка, а перед тобой понятный враг - сюжет и куча мыслей, куда нужно залезть и какие параметры выставить на камере, чтобы он получился таким, каким ты его видишь в голове.

Ситуацию нужно решать, поэтому задумался о сменной оптике. Смотрим на объектив Canon G3: эквивалентное фокусное расстояние от 39 до 136 мм, а максимальная светосила от f/2 до f/3 на обих концах зума!!!! Вот это да! Оказывается, что мой сравнительно современный китовый объектив с ЭФР в 29 - 88 мм и светосилой f/3,5 - f/5,6 это полный отстой на фоне в три раза меньшего объектива образца 2002 года!!!! Не в этом ли причина моего критического отношения к зеркалке?

А теперь взглянем на G11: светосила похуже, чем у G3, от f/2,8, зато угол стартовый пошире - от 28 мм в ЭФР... И никакого сменного стекла!!!! Никаких расходов, полный фарш, мечта отпускника...


Разм к/фактор (Kf)
1/2.5" 6.0
1/2.3" 5.6
1/1.8" 4.9
1/1.6" 4.4
4/3" 2
APSC 1.55
FF(35mm) 1.0

Лучше сравнивать эквивалентные величины и все станет понятно.
Aэкв=Kf*A - "эквивалентная диафрагма".

тоесть 2*4,9=9,8
а на 100d 3,5*1,6=5,6

Видно, что по эффективной светосиле вы выигываете .

Не говоря уже о ИСО.
ISOэкв=Kf*Kf*ISO
ISO Экв G3 = 24* ISO
ISO Экв 1000d = 2,5 ISO


Получить мыло можно разными способами. Маловероятно, что объектив имеет заметное на глаз меньшее разрешение. Попробуйте сделать снимки RAW со штатива с автоспуска такой картинки http://www.normankoren.com/Tutorials/MTF5.html
с расстояния прмерно 2 метра. можно напечатать несколько и поставить их в углах кадра.

Цитата:

от: MadDad66
Жаль, что Вам заранее никто не объяснил правила игры "зеркальные фотоаппараты"....

Это болото.
Добро пожаловать на войну, сынок.

:D Полностью согласен!
И остается только порадоваться за soline что он осознал это раньше чем увяз!
А те кто увяз все барахтаются и уже получают от этого удовлетворение.

Цитата:

от: Борис Коло
Пример не катит - эти люди не шли на фото-форум жаловаться...

Вы правы

Цитата:

от:MadDad66
Жаль, что Вам заранее никто не объяснил правила игры "зеркальные фотоаппараты".
Они просты и гениальны.
1. Эта игра - самый захватывающий и гениальный способ честного отъема денег, сравнимый лишь со страстью Играть.
2. Тушка фотика ничто - все решают объективы.
3. Хорошие Объективы стоят гораздо больше фотика.
4. Неизлечимое противоречие между качеством стекол, точностью механики, дающими качество фотографии и желанием иметь универсальный зум от 10мм до 400 мм приводит к поиску Недостижимого идеала, мегакомпромисса, который удовлетворит совершенно противоположные внутренние желания. Это противоречие заставляет экспериментировать с новыми и новыми объективами. Заставляет думать, что кроме объективов есть еще и ФФ!
Это болото.
Добро пожаловать на войну, сынок.
На войну, на которой радость от Побед всегда будет с горчинкой от Потерь.

Подробнее

хорошо сказано :!:

Цитата:

от:insight-adler
А что, это как-то мешает оценить глубину резкости?!
И я где-то писал, что до этого даже понятия о фото не имел?! Что за мода придираться к постам!?

Повторяю еще раз. Я пришел к зеркалке, увидев ГРИП, которой не было на моей мыльнице (пусть даже хорошей и с ручными режимами).

А остальным советую прийти к зеркалке с ПОНИМАНИЕМ того, что им это действительно НУЖНО. Не всем нужна маленькая ГРИП и не всем хочется тратить на технику кучу денег.

Подробнее

Разными словами говорим об одном. Да все по-разному приходят. Кто-то покупает технику (ищя чего-то нового, как я), а потом в ней разбирается, кто-то наоборот. Нельзя всех под одну гребёнку

Цитата:

от: Vadim69
ISO Экв G3 = 24* ISO
ISO Экв 1000d = 2,5 ISO

Как я понимаю 10 кратный выигрыш должен быть в светочуствительности.

а в чем выигрыш если получается что

250 исо кроп зеркалки = 2400 исо мыльницы
:o

ну тоесть если кадр снят грубо говоря на мыльницу на 15мм ф2.8 исо 100, то на кроп зеркалке надо снимать на 60мм, ф11 исо 1600 для такой же ГРИП

где будет меньше шумов? :О и останется ли приемущество церкалки в обработки рав файла на таких высоких исо, когда всякие ДД разрешение цвета уже теряются

Цитата:

от:Foma Kiniaev
а в чем выигрыш если получается что

250 исо кроп зеркалки = 2400 исо мыльницы
:o

ну тоесть если кадр снят грубо говоря на мыльницу на 15мм ф2.8 исо 100, то на кроп зеркалке надо снимать на 60мм, ф11 исо 1600 для такой же ГРИП

где будет меньше шумов? :О и останется ли приемущество церкалки в обработки рав файла на таких высоких исо, когда всякие ДД разрешение цвета уже теряются

Подробнее

Вы, простите, на компакт-то снимали? Разницы с зеркалкой в качестве - не заметили, случайно?
Я без слёз на фотографии с компактов (веб-превью - не в счёт!!!) смотреть не могу, например...

Цитата:

от:Foma Kiniaev
а в чем выигрыш если получается что

250 исо кроп зеркалки = 2400 исо мыльницы
:o

ну тоесть если кадр снят грубо говоря на мыльницу на 15мм ф2.8 исо 100, то на кроп зеркалке надо снимать на 60мм, ф11 исо 1600 для такой же ГРИП

Подробнее

Чтобы полчуить такое же гадкое, шумное фото надо на зеркалке с ФФ сделать такие настройки.

да снимал но на зеркалках на исо 1600 и выше, если это не топ зеркалка а уровня 1000д после всяких шумодавов итп картинка не многим лучше выходит :)

Цитата:

от: esma83
Разными словами говорим об одном. Да все по-разному приходят. Кто-то покупает технику (ищя чего-то нового, как я), а потом в ней разбирается, кто-то наоборот. Нельзя всех под одну гребёнку

Согласен. Поэтому G11 советую тем, кто не хочет разбираться во всем этом, но при этом хочет нормальное качество картинки (а таких большинство). Тем, кому фото хоть каплю интересно, тем, разумеется, советую зеркалку.

Цитата:

от: Foma Kiniaev
да снимал но на зеркалках на исо 1600 и выше, если это не топ зеркалка а уровня 1000д после всяких шумодавов итп картинка не многим лучше выходит :)

1) Если сейчас день - то на любом объективе до 50мм зажмите диафрагму до 8-11 - и получите ГРИП от забора и до обеда.
2) Если ночь (или помещение) - поставьте штатив. и опять же получите ГРИП от забора и до завтрака.

В чём проблема-то?





f/8, ISO200, 1/1000. Есть ещё куда изменять параметры...

Вроде всё резко, нет?

Цитата:

от:MadDad66
Жаль, что Вам заранее никто не объяснил правила игры "зеркальные фотоаппараты".
Они просты и гениальны.
1. Эта игра - самый захватывающий и гениальный способ честного отъема денег, сравнимый лишь со страстью Играть.
2. Тушка фотика ничто - все решают объективы.
3. Хорошие Объективы стоят гораздо больше фотика.
4. Неизлечимое противоречие между качеством стекол, точностью механики, дающими качество фотографии и желанием иметь универсальный зум от 10мм до 400 мм приводит к поиску Недостижимого идеала, мегакомпромисса, который удовлетворит совершенно противоположные внутренние желания. Это противоречие заставляет экспериментировать с новыми и новыми объективами. Заставляет думать, что кроме объективов есть еще и ФФ!
Это болото.
Добро пожаловать на войну, сынок.
На войну, на которой радость от Побед всегда будет с горчинкой от Потерь.

Подробнее

Полностью согласен с постом, достаточно кратко четко и понятно..

Цитата:

от: Борис Коло
Вы, простите, на компакт-то снимали? Разницы с зеркалкой в качестве - не заметили, случайно?
Я без слёз на фотографии с компактов (веб-превью - не в счёт!!!) смотреть не могу, например...

Спорить не буду, но надо бы уточнить:

1. Вы - завсегдатай этого форума, фотограф с опытом, опыта Вам не занимать, технику знаете, да еще и можете себе позволить поснимать разными камерами, поэтому у Вас - ОБОСТРЕННОЕ ощущение снимка во всех его подробностях, вплоть до тонкостей цветопередачи разных камер.
А ведь далеко не все воспринимают фотографию так же... :!:

2. Компакты тоже разные бывают, не стоит стричь под одну гребенку. В размере А4 можно спокойно печатать то, что получено хорошим компактом при хорошем свете нормальным фотографом, воспринято это будет 99% населения с восхищением. Знаю по своему опыту.
Правда, оставшийся 1% знатоков вроде Вас (а скорее - даже доля процента) легко найдут в этих снимках недочеты и заклеймят их, как "плебейские" и "неблагородного происхождения", без должного рисунка и т.д., это понятно. ;)

3. Далеко не все обладатели зеркалок реально дозрели до такой техники, многие вообще снимать ими не умеют, купили после того, как их мозги подверглись обработке. Очевидно, из них малая часть научится снимать, а большая часть - или продаст зеркалки, или же положит на полки. Это реальность, и "откат" некоторой части фотолюбителей назад к компактам - не грех, не преступление, не глупость, а разумный выбор сообразно своим запросам и возможностям.

4. Топовый компакт - удобная и функциональная вещица, она экономит немало денег и позволяет комфортно снимать сразу в джипеге, получать готовый продукт, совершенно устраивающий непрофессиональных фотографов, так зачем устраивать травлю как самих компактов, так и их пользователей? :?:
Пусть каждый осознанно выбирает, что ему подходит. Чтобы не было, как в СССР: только одна идеология правильная...

лично у меня проблем нет

проблема в том что товарисч посчитал эквивалентное исо :D

ну это если в помещении снимать людей, и выдержку короче не поставить иначе люди будут смазываться и штатив тут не поможет :) а грип нужна аналогичная компакту)))

Цитата:

от:Foma Kiniaev
лично у меня проблем нет

проблема в том что товарисч посчитал эквивалентное исо :D

ну это если в помещении снимать людей, и выдержку короче не поставить иначе люди будут смазываться и штатив тут не поможет :) а грип нужна аналогичная компакту)))

Подробнее

взять угол шире, а потом вырезать нужную часть кадра... (что собственно и делает компакт не спрашивая об этом пользователя)

так вроде эквивалентное фокусное расстояние посчитали тоже, его не трогаем :)

ну допустим трогаем, и сколько мегапикселей останется если вырезать кроп компакта из кроп зеркалки соответствующего размера на одинаковых фокусных расстояниях? :О

на отпечаток 10 на 15 хватит хотя бы ?)