Разочарование от зеркалки

А фото надо было выложить, да? А зачем? Я высказал мнение общего характера. Мне кажется оно вполне объективным. Для этого привел примеры, так сказать, со стороны. Просто, чтобы обозначить суть проблемы, затронутой автором темы. Просто, чтобы выразить мысль о неприменимости понятия цена/качество в определенных ситуациях.

Я тут на форуме не сидок. И меряться качеством снимков не планировал ни с кем. Тем более, что не считаю себя крутым фотографом. Я другим на жизнь зарабатываю... Фотки выкладывал раньше на яндексе. Можете поискать по нику (как тут, только без Z). Правда все, что там есть - фотки с предидущего фотоаппарата. Кстати, компакта Canon SX10IS. И зеркалку недавно купил. И объективы купил, и вспышку. Нравиться мне фотографировать. И покупать вещи хорошие нравиться. Это плохо? От этого страдает объективность моего мнения? :)

Пример с ВАЗом не претендовал на академическую точность и сопоставимость цен. Наоборот, специально, был сделан более ярким и наглядным, т.к. суть не в ценах...

Вот и все, ветка возникла, набрала сил, выпустила листики, а теперь вроде уже и засохла. :D
Все закономерно. Интересно только, как будет называться следующая тема "про это" и через сколько дней ее создадут?

Всем спасибо за компанию - было весело!

Да, до Ъ автору далеко! :D
Тему бросил, уже два дня, как не появляется... засохнеш тут ;)

Цитата:

от: MekloN
Да, до Ъ автору далеко! :D
Тему бросил, уже два дня, как не появляется... засохнеш тут ;)

Ну, кто бы как ни относился к Ъ, но он - боец! :!:

С другой стороны, а есть ли смысл продолжать данную тему, если были в очередной раз повторены уже давно известные вещи? :?:
Разве что для повторения, которое "мать учения"... ;)
Удачи Вам!
А я пойду разберу свои архивы, вытру явный брак, очищу место на диске - это давно назрело. Может и случайно пару хороших фотографий найду, о которых забыл - для следующей темы про то же самое...

Цитата:

от:PokemoneZ
Телефон тоже фотки делает. И с определенной позиции он мега-круче по соотношению цена/качество по сравнению со какой нибудь среднеформаткой :) Но это если Вам плевать на фотографию... А если нет - приходится платить. За удовольствие всегда приходится платить...

Подробнее

За удовольствие творчества, занятия хобби, самовыражения через искусство? Или за культ обладания козырной вещью? Вы беретесь сранивать, путая (или невольно подменяя) понятия, не вдаваясь даже в техническую суть вопроса, не говоря уж о творческой. Я вам приведу более адекватную аналогию. Вы, впервые помышляя о путешествии к полюсу на собаках, сравниваете родовитую болонку-медалистку-рекордистку, стоющую 20 000 евро и мечту всех кинологов, помешанных на болонках с ездовой сибирской овчаркой, которая как-то по случаю народилась от такой-же сибирской суки-трудяги, и которую хозяин даже не зарегистрировал в обществе кинологов и которую можно легко купить у него за 20 000 рэ. Вы предлагаете непоскупиться на родовитую болоночку, мол, один раз в жизни на полюс ходим. ;)
Речь о том, что зеркалка при всем ее возможном потенциале просто далеко не всегда, далеко не во всём и далеко не для всякого является оправданной тратой средств, а лишь пылью в глаза и зряшней пальбой из пушки по воробьям. И это сплош и рядом, это чаще всего. В то время, как на те же деньги можно иметь мыльницу, освоив которую, можно иметь все те же результаты и плюс массу прочих преимуществ и на сыкономленные деньги поездить в фото-путешествия поснимать красот. А не фоткать зеркалкой кошака на диване и заходиться в экстазе, глядя, какие у него усики да зубки получаются. ;)

Вы совершенно правы в части, касающейся искуства.

Только автор темы не об этом спрашивал. Вообще не об этом. Он хотел получить "еще лучшие фото", сменив компакт на зеркалку. Очевидно, это не имеет никакого отношения к тому, о чем пишете Вы. Так ведь?

Другое дело, что при определенных (необходимых, в данном случае) дополнительных финансовых затратах ТОТ ЖЕ САМЫЙ КАДР на зеркале получится качественее (технически). И снять его (умея пользоваться камерой) будет проще и удобнее. А уж что за кадр снимет фотограф, это уже к вопросу об искустве...

Автора интересовала целесообразность (цена/качество) покупки зеркала, с технической точки зрения. Если бы вопрос стоял в плоскости творческой, то он бы вообще не стоял :)

Цитата:

от:цукен

Речь о том, что зеркалка при всем ее возможном потенциале просто далеко не всегда, далеко не во всём и далеко не для всякого является оправданной тратой средств, а лишь пылью в глаза и зряшней пальбой из пушки по воробьям. И это сплош и рядом, это чаще всего. В то время, как на те же деньги можно иметь мыльницу, освоив которую, можно иметь все те же результаты и плюс массу прочих преимуществ и на сыкономленные деньги поездить в фото-путешествия поснимать красот

Подробнее

Те кто покупают дорогостояшие зеркалки на последние деньги они серьёзно помешаны на фотографии и знают в них толк и врядли их заинтересуют мыльницы, а те кто не испытывают проблем в деньгах покупают дорогую игрушку мало разбираясь в фотографии и таких очень много и не стоит их осуждать, они имеют на это право, обратите хотябы внимание на владельцев крутых мобильников, большинство кроме позвонить не пользуются заложенными в них наворотами! :D

Цитата:

от: PokemoneZ
Только автор темы не об этом спрашивал. Вообще не об этом. Он хотел получить "еще лучшие фото", сменив компакт на зеркалку.

Эхе-хе-хе-хе...... Это вечное хороше/плохое/лучше/хуже... Это вечное лучше - это когда резче, контрастней, сочнее, смачнее, побыстрее да подальше, позабористей, позаковыристей, позабубённей, чтобы глянул - и сразу: "ах - губки бантиком, бровки мостиком и прыщиков невидно, и волосики один от другого отделяются...
Когда ж этот фото-кич и фото-лабуда перестанут считать ся мерилом лучшести в любительской фотографии, когда это перестанет быть самособойразумеющимся, когда речь заходит о качестве фото?! Человек только обмолвилмя о "лучше", а ему уже навесили ярлык ТЕХНИЧЕСКОГО улучшайзеринга и истолковали как само собой разумеющееся, что не фотографию хочет человек ТВОРИТЬ лучше и легче, а фотки срабатывать порезце, почетче, побыстрей, поярче и покислотней. Что ни мысль, ни слово про качество фотографии, то все больше "болонки" мерещутся и в глазах, и в ушах, и в спинном мозге и даже в гипоталамусе. ;)
Вот потому уже у каждого третьего в руках зеркалка и арсенал оптики, а фотографий как небыло, так и нет. Одни фотки. Зато резкие и от фона кошаки, девочки и цветочки отделяются!!! А радости, и гордости, восторгов и "реков" - полные штаны! ;)

Цитата:

от:PokemoneZ
А фото надо было выложить, да? А зачем? Я высказал мнение общего характера. Мне кажется оно вполне объективным. Для этого привел примеры, так сказать, со стороны. ......

Я тут на форуме не сидок. И меряться качеством снимков не планировал ни с кем. Тем более, что не считаю себя крутым фотографом. Я другим на жизнь зарабатываю...

Подробнее

Рассуждения без фото, очень похоже на рассказы рыбаков ;) я про мыло и зеркалки, а не про личное мастерство - это наживное. :) Не лично.
Про общий характер фото от любителей, можно охарактеризовать и так: в большинстве случаев, когда не нужен малый ГРИП или пострелять по летящим воробьям мыльницы достаточно. Да и самое главное фотографировать, а не мечтать о приобретении нужного стекла, без которого ну ни как не получить фото весеннего одуванчика.
В догонку, мыло размером с мобилу ;)

НИЧОСЕБЕ! *Пошел выкидывать пятак...* :D
Брал как-то свою мыльницу на гулянки - Fuji f40fd.. В идеальных условиях с её SuperCCD цвета очень даже хорошие получаются. Шума правда много даже на исо100 бывает, но в целом картинка выглядит добротно.. "по пленочному". Идеально для поездок не требовательным любителям.

Цитата:

от: soline
Поясните, в чем цимус? Особенно, если предмет съемки - детский утренник, фотограф - жена, фотки - в альбом.

Зеркалкой нужно уметь снимать, понимать что такое экпозиция, управлять диафрагмой, выдержкой, ИСО.

Если ставить перед собой задачу научиться фотографировать, то, это значит, понимать, что такое экспозиция и фокусировка и как ими управлять!
Недавно, я загорелся идеей проверить высокие ИСО на кропе, что решил взяться за NINON D300s и посмотреть что да к чему?

Итак, поподробнее, об этом снимке. На фотоаппарате NIKON D300s велась съемка в плохо освещенном помещении, когда девочка двигалась.

Чтобы снять двигающийся объект, нужно поставить короткую выдержку!!! Это, надеюсь, все знают? Пришлось ставить Tv=1\250. Кроме того, двигающийся объект я снимал на диафрагме Av=8, чтобы была достаточная ГРИП.
Дальше, короткая выдержка и зажатая диафрагма приводят к тому, что на матрицу попадает мало света!!! Значит, нужно повышать ИСО )до разумных пределов, конечно)!
Существует такое понятие, как экспотройка. Туда входят:
1. Выдержка,
2. Диафрагма
3. Чувствительность ИСО.
Таким образом, нужно было получить правильно проэкпонированнный кадр не просто в сложных условиях освещенности, но и снять модель в движении!
Поэтому, чтобы обеспечить правильную экпозицию, мне пришлось поднимать ИСО!!!
При съемке, использовано ИСО=3200 без шумоподавления и снято в JPEG !
Фотография уже распечатана на бумаге, все резко и без шевеленки.

P.S. Мало того, что это снято в движении, на высоком ИСО=3200, так еще и ничего лишнего в кадре нет!
Почти, как портрет!

Смотрите внутрикамерный JPEG, после минимального вмешательства, в фоторедакторе.

NIKON D300s + NIKKOR 24-120mm f/3.5-5.6G ED-IF AF-S VR Zoom-Nikkor
ИСО поднято до 3200 !!!
Искренняя улыбка девочки.
http://www.fotodom.com.ua/index.php?option=com_datsogallery&Itemid=2&func=detail&catid=6&id=128

После цветокоррекции, другой ракурс, диафрагма 9:

Задумчивость девочки.
http://www.fotodom.com.ua/index.php?option=com_datsogallery&Itemid=5&func=detail&catid=6&id=129

И, теперь, сравните, пожалуйста, фотографию с "зеркалки" с фотографией с суперзума!
CANON S3 IS
ИСО равно 100
Девочка возле пальмы с... бананами.
http://www.fotodom.com.ua/index.php?option=com_datsogallery&Itemid=5&func=detail&catid=7&id=127

Я снимаю так, кто-то может меня раскритиковать, но это мой самобытный стиль, и смазанных фото, кстати, нет!

P.P.S. Фотографии не претендуют на художественную ценность, тем более, что снимать мне пришлось совершенно незнакомым мне фотоаппаратом, из системы NIKON!
А, как известно, я снимаю на CANON, раньше на LEICA...

Цитата:

от: АЛЕКСАНДР ПЕРВЫЙ

Чтобы снять двигающийся объект, нужно поставить короткую выдержку!!! Это, надеюсь, все знают?

Исчё, исчё

Фотографии просто отличные. Спасибо

Цитата:

от: KotLeopold
Отвечу честно: не дозрел я пока до этого .
Ни в плане понимания того, что я буду ими снимать, ни в плане готовности тратить на это деньги. :

скажите,если вам жалко денег на САМЫЕ ДЕШЁВЫЕ аф ФИКСЫ от Пентакса,нафига вам вообще зеркалка?
снимать на китовые зумы и использовать не самый лучший советский объектив?и при этом с умным видом рассуждать о продвинутости цифромыла :D

Цитата:

от: Donkey11

Не подумывайте себе взять блинчики? DA40 или DA21?

ИМХО - это "недо-лимы", "дети цифрового века"...
Рядом с 31лим и 77лим картинки с "цифро-блинов" выглядят суховато и уныло

[quot]Я снимаю так, кто-то может меня раскритиковать,[/quot] Нене.. :cannabis: Все понятно про экспотройку , но зачем в лоб то пыхать встроенной пыхой?
Ты возражаешь мне, проклятая гроза;
Ты видишь суть в объятии трамвайном;
Но все равно не верю я комбайну -
Ведь он не различает голоса.(с)

Цитата:

от:АЛЕКСАНДР ПЕРВЫЙ
Смотрите внутрикамерный JPEG, после минимального вмешательства, в фоторедакторе.

NIKON D300s + NIKKOR 24-120mm f/3.5-5.6G ED-IF AF-S VR Zoom-Nikkor
ИСО поднято до 3200 !!!
Искренняя улыбка девочки.
http://www.fotodom.com.ua/index.php?option=com_datsogallery&Itemid=2&func=detail&catid=6&id=128

После цветокоррекции, другой ракурс, диафрагма 9:

Задумчивость девочки.
http://www.fotodom.com.ua/index.php?option=com_datsogallery&Itemid=5&func=detail&catid=6&id=129

Подробнее

Мдя...
Теперь мне становится понятнее, почему на вашем правительственном офф сайте встречается такое: http://www.president.gov.ua/images/30x40_original.jpg

Слушайте, я поражен!))) Совершенно искренне.

Придерживаясь принципа "6 кадров" о том, что если нет в словаре значения слова лохозавр, то и не обидно, предлагаю тему разочарования от зеркалки считать исчерпанной.
Как я понял, большинство обитателей форума по причине искреннего фанатизма не заметили за шутливой формой подачи проблемы суть вопроса... Набросились, заклевали... Наверное так искренне можно любить только свою футбольную команду и не ненавидеть остальные пятнадцать. Что ж, респект Магнетто за ответ на интересовавший меня вопрос и MadDad66 за философскую жизненную позицию. Пойду открою новую ветку для нового вопроса))))

Цитата:

от: MekloN
Мдя...
Теперь мне становится понятнее, почему на вашем правительственном офф сайте встречается такое: http://www.president.gov.ua/images/30x40_original.jpg

Вырезали грубо, даже ушам досталось. Видимо портрет ранее делали мыльницей, или из паспорта сканировали.

Цитата:

от: MekloN
Мдя...
Теперь мне становится понятнее, почему на вашем правительственном офф сайте встречается такое: http://www.president.gov.ua/images/30x40_original.jpg

Чет я не догнал... Там масштаб 200%?