Размышления о пленке, цифире и смысле жизни:-)

Цитата:

от: managger
Одиноких матерей и отцов! с одним ребёнком - стало катастрофически много.

Так это же и есть прогресс, цивилизация в нетехногенном своем проявлении: институт семьи уходит за ненадобностью. Это прекрасно, а не трагично. Именно благодаря этой тенденции и предоставленной ею возможности многие из нас могут проводить на плэнере с камерой до 10-15 недель в год. Вспомните монолог Писателя из "Пикника (Сталкера)": "Вся эта ваша технология... Все эти домны, колеса, вся эта суета-маета... Все это, чтоб поменьше работать и побольше жрать. А человечество живет, чтобы создавать произведения искусства..." (цитата по памяти). ТО, что раньше было лишь в мечтах, теперь стаовится реальностью. Что же в этом плохого?

Цитата:

от: Alexey Shadrin

Стать "необычным" шансов мало, но жить иначе могут все.

Это самое страшное и есть.
Ибо "жить иначе" действительно сейчас могут все - от "эмо" до "гоа", т.е. и обычные подростки, которых уже никто не заставляет взрослеть, и вполне половозрелые "дизайнеры" отказывающиеся бороться.
И опять таки опыт показывает, что те кто "фотографировал с обочины" чаще всего защищают свои немудрящие ценности перед лицом внешней угрозы.
А те кто "жил иначе" нередко на сторону внешней угрозы и встают.

Цитата:

от: managger
А те кто "жил иначе" нередко на сторону внешней угрозы и встают.

А это уже попахивает паранойей: как начинаются разговоры о внешней угрозе, так я умолкаю -- 10 лет врачебного стажа стали хорошей опорой в понимании психологии "активных социалов".

-

Цитата:

от:Alexey Shadrin
А это уже попахивает паранойей: как начинаются разговоры о внешней угрозе, так я умолкаю -- 10 лет врачебного стажа стали хорошей опорой в понимании психологии "активных социалов".

Подробнее

Разговоры в этой теме:
- о фотографии, и тут все знают Вас как Специалиста.
- о смысле жизни, и тут извините, Ваша жизненная позиция мною не разделяется.
Ибо если мы говорим о смысле жизни, то подразумеваем саму ЖИЗНЬ, а именно упомянутый Клинтон, за которого с парадами и маршами голосовали упомянутые стронники эскапизма (пассивные асоциалы - в экстремуме) - бомбами лишал ЖИЗНИ сербов,
которые очень похожи на нас с Вами, языком, традициями, храмами.

Всё просто. И это поважнее. Ибо сначала сама жизнь, а уж потом фотография.

П.С. И когда в лес ходишь на родную природу пофотографировать, далеко заходить не надо - можно не успеть вернуться.

Цитата:

от: managger
уж потом фотография

"уж потом" не бывает; все, что бывает -- здесь и сейчас.

Очень интересно рассуждает в аналогичной ветке на m-format некто Евгений Зуев:

"Такой технический вид создания визуального образа, как фотография, все время своей относительной легкостью его получения и постоянной посторяемостью действий, стремится ее превратить в техническую деятельность, хотя на самом деле это только деятельность духа с использованием технических средств.
Мне кажется, что пройдясь уже по тому, что написано по теории творчества и тому как видоизменяется форма воплощения
образа, уже понятно, что на фотографии нет природы как таковой, есть представление человека- фотографа-творца о природе и гармонии. Он этот образ формирует ракурсом, цветом, глубиной резкости и композицией. На фотографии именно то понимание, которого достиг фотограф. Сегодня будет выбираться одна точка съемки, а завтра при изменяемом понимании предназначенности творчества другая. И причина именно в изменении взгляда фотографа, или как раньше писали, здесь же,его нахождение на лестнице познания. На какой ступеньке он стоит. И каждый кадр, представляющий художественною ценность дарован, он выстрадан фотографом только с точки зрения его нахождения на пути творчества, а будет он или нет смотрящим в вечность, как приведенные примеры, будет понятно позже. Поэтому, как мне кажется, если есть состояние, внутреннее состояние готовности к творчеству,и возможность это реализовать, ты не имеешь право не снимать, потому что в следующий раз тебе придется преодолевать самого себя, не пошедшего по дарованному тебе пути.По сути как то по лени не прошедшего что то важного прежде всего только для самого себя. И это и только это является определяющим. Если это как то коррелируется с состоянием природы, то внешне ловишь свет или еще что то, а реально, как мне кажется, ты развиваешь свое внутреннее понимание и спешишь зафиксировать и убедиться в том, что оно твое видение не покинуло тебя и ты создаешь доступные на сегодня тебе образы в виде фотографии- пейзажа, портрета не столь важно. А фотография- это тот материал, глядя на который зритель взаимодействует с тобой и соглашается либо не соглашается. Если есть заинтересованность, можно привести список литературы -прежде всего философской, по эстетике и ее изменении в зависимости от развития творца и его взглядов."

Замечательно рассуждает на m-formate некий Never Summer. Позволю себе процитировать его пост полностью:

"Для эстетического развития нужно просто МНОГО читать, но не донцову а серьёзную литературу – классику и т.п. Много много читать. Вообще. Именно так происходит на факультете филологии в МГУ (куда попасть весьма непросто – недаром данный факультет называют Институтом благородных девиц). Смотреть картины, фотографии талантливых художников. По возможности посещать музеи и правильные выставки. Ну и конечно читать много книг по фотографии и желательно много книг для художников. По истории искусств обязательно. По истории фотографии. В книге Лапина вначале есть список книг с которых можно начать, по меньшей мере. Ах да – изучать иностранные языки так как весь арт майнстримм приходит не из России. Соответственно все материалы как минимум на английском. И вообще знание парочки иностранных языков непременный атрибут высокообразованного человека.
Далее – обязательно!!! Ни в коем случае не смотреть телевизор (на редкость отупляет), не читать газет, Интернет - новости. Долго объяснять, почему ТВ (а вообще в целом масс медиа) невероятно разрушительно для человека (сознания, подсознания и психики в общем) но могу предложить эксперимент после которого объяснения скорее всего не понадобятся – не смотрите ТВ месяц. Не читайте газет а постарайтесь жить более полной жизнью. Через месяц включите ТВ. Уверяю вы аж отшатнетесь.
Общаться с высокообразованными людьми в т.ч. и за рубежом. Посещать стоящие мастер классы, семинары (в тч и за рубежом).
Что мы получим в результате? Мы получим высокодуховную личность, весьма образованную и культурно развитую. Однако это еще не гарантия получения шедевров в плане фотографии – хотя такой бэкграунд весьма способствует (как не удивительно).
Недавно вычитал цитату:
«Мне иногда кажется, что быть панком в современной России это значит не пить, не курить не употреблять наркотики и быть высокообразованным человеком» :)
А вот для получения шедевров единого пути нет имхо. Нужна постоянная практика тренировка глаза. Умение видеть кадр. Но это опять же практика. Когда я учился у Самарина он говорил, что большинство великих фотографов брали именно трудолюбием - т.е. они много много работали. Тот же Брессон тратил пленку километрами. Но нет никакой гарантии шедеврального результата.
С позиции психологии нужно попытаться осознать свою миссию – зачем вы здесь? Для чего? Кто вы? Какая Ваша жизненная задача? Тогда сами собой простроятся нижние уровни – окружение, убеждения, навыки, поведение.
Я лично очень давно хочу пойти учится рисовать или просто учиться у художника. Я учился немного по самоучителю рисованию портретов – мне в реальной работе в фотографии это очень помогло. А если будет учить художник, то он вполне может поставить вам чувство композиции и вообще голову. Художники делают порой просто совершенно потрясающие вещи. Вчера только набрел на австралийскую художницу Janine Daddo ну очень позитивно.
http://www.manyunggallery.com.au/gallery/Janine-Daddo?page=1

Я просто давно уже собираю информацию – те фотографы, которые интересны в большинстве случаев имеют художественное образование. И их работы на голову выше остальных именно в художественном плане. Примеры – Дима Кузнецов – программист из Швейцарии. Оказывается ходил в художественную школу и помимо фотографии еще и рисует .. масолом. У Брессона дядя был художником и учил его. Хорст П Хорст был архитектором. Мэн Рэй был художником и всю жизнь отнекивался от звания фотографа и купил фотоаппарат исключительно для фотографирования своих картин. И таких наблюдений очень много. Люди с художественным образованием даже впервые взяв в руки камеры выдают снимки куда более интересные чем обычные люди. Даже несмотря на технические ляпы. Интересный был даже случай – видел фотографии одного кайтового фотографа. Ну кайт и кайт – спортивные съемки казалось чего особенного? Но вот его снимки на голову выше остальных – явно грамотно выстроены и композиционно интересны. Я с ним списался, потом встретился. Ничего вроде такого – работает менеджером в айти фирме … А потом таки выяснилось что он за свою жену посещал лекции Лапина в МГУ на факультете журналистики. Так что рояль в кустах таки оказался.
Сухой остаток. Примерный путь может быть таким (а может и не быть)

Ступень 1)
Общекультурный бэкграунд (много классики, истории, философии и духовной литературы – попсу исключить, ТВ, газеты, Интернет новости и прочее форматирование мозга строго исключить).

Ступень 2)
Художественный и фотографический бэкграунд – много много книг, мастер классов, семинаров. Посещение музеев, выставок. Просмотр альбомов. Обучение у художников. Общение. Категорически исключить просмотры многочисленных фотосайтов с голыми бабами с крыльями ангелов и прочими (ХОТ!!! Золото!!!) так как очень портит восприятие – Можно смотреть работы только очень избранного круга авторов. На фотосайт.ру скажем работы Кузнезова, Мохорева, есть там Гиппенрейтер даже (издательство за него выставляло), Смелова, Виденина и др.

Ступень 3)
Практика практика практика практика практика практика практика практика практика практика практика практика практика практика практика практика практика практика практика практика практика практика практика практика практика практика практика практика практика практика практика практика практика … много много


Еще хочется добавить, что для создания чего то нового, талантливого, необычного, создания своего стиля – нужно имхо по хорошему потерять голову… Как это сделать не прибегая к наркоте и прочим радостям жизни большой вопрос. Может кто поделится соображениями? В принципе что то дает йога. Но там как то все так хитро и нереализуемо .. Порой кажется что есть люди которые имеют доступ/допуск к каким то очень высоким уровням. Которые, недоступны тебе. Например меня потрясли картины известно йога и переводчика Кастанеды ( по слухам именно он вложил силу в русский перевод Кастанеды). Очень очень талантливые работы. Он пишет книги, преподает йогу и является не только талантливым художником, но и весьма успешным социально – т.е. весьма обеспеченным человеком. Цена его работ доходит до 20000 не рублей Кстати уроки йоги тоже весьма недешевы а к нему попасть нереальная удача. Такое ощущение, что нужны скажем деньги и он их просто берет когда ему нужно. Или хочет написать картину – просто берет вдохновение/видение и прочее и пишет. Он как будто свободно ходит в те двери куда другим доступ запрещен. Ума не приложу, как это делается. Хотя попутно отмечу что занятия йогой чему то способствуют .. Не знаю чему и как но способствуют.
И еще …. Тут такое дело.. Выход на определенные уровни не только может давать. Кому многое дано с того многое и взыщется. Сколько талантливых людей умерли рано и при трагичных обстоятельствах. Эрнест Цветков писал в своей книге «Я умер вчера» немного. Что ты как бы заключаешь контракт с высшей силой. Она тебя наделяет там вдохновением, талантом и прочим таким .. но за это ты обязан …. Так что похоже не все так просто.

И еще. Посмотрите даже на этот форум. Как люди здесь общаются с другими? Насколько много хамства, неуважения к друг другу, откровенной глупости, оскорблений друг друга? Зачем? Так что есть куда работать :)"

"Ибо сначала сама жизнь,..."

А вот интересно,есть ли у Вас жена,и любит ли она смотреть мыльные оперы?

Интересано было почитать “мечты о загробном мире“.
Вернемся на грешную землю.
Мои коллеги, которых я часто вижу живыми, увешанными черными фотоприбамбасами, кроме свадеб, баб и детсадов уже ничего почти не снимают и очень хорошо научились планировать время и заполняь его новыми съемками. Высший пилотаж - заставить клиента заплатить вдвое-втрое больше, чем берут в среднем по городу. Это они называют “уровень“, а не какое-то там худ. образование.
Характеризуются надсадным равнодушием к красоте природы и к жанру пейзажа вообще.

Цитата:

от: Ronald
кроме свадеб, баб и детсадов уже ничего почти не снимают

Полностью подтверждаю.

Цитата:

от: Alexey Shadrin
...

Для реализации первого подхода достаточно городского парка или обочины. Для реализации второго -- полная смена образа жизни, уход в "асоциал" (с) ДМБ

Увидеть красоту на обочине - тоже интересно. И рассказать о ней другим, чтобы они удивились..

Цитата:

от:Alexey Shadrin
Можно посмотреть на проблему под иным углом.
Фотография -- разновидность изобразительного творчества. Подчинить образ жизни творчеству, творческому процессу -- это, собственно, исполнить миссию, возложенную Творцом. Чего же еще?
....

Подробнее

"Суета сует... и это пройдёт..." (с) сами-знаете-кто.
Многих ли творцов помнят люди? А если не помнят - есть ли принципиальная разница между тем, работами которого восхитились 2000 человек, и тем, у кого нашлось лишь 20 почитателей (уровень восторгающихся будем считать одинаковым).
Родился. Жил. Любил. Умер.

Всё.

Цитата:

от: Борис Коло
Многих ли творцов помнят люди?

Какое имеет значение, кого помнят люди? Промысел о человеке таков, что Творец хочет видеть в творении своем свои образ и подобие, то есть творческую личность. Исполнение творческой миссии -- основа спасения души, что бесконечно важнее людской памяти или забвения.

Цитата:

от: Alexey Shadrin
Исполнение творческой миссии -- основа спасения души, что бесконечно важнее людской памяти или забвения.

Такая задача ставится? Или все-таки "мне нравится этим заниматься"?

Отвечу еще на пост страницей выше:

[quot]Отдых душе необходим, но не является необходимым столь длительный отдых, который переходит в эскапизм от мира сего. ... и т. д. [/quot]
Поймите, все люди разные. Есть такой тип людей - самодостаточные. Т. е. люди, которых одиночество не тяготит, хотя в обычной жизни они не страдают от его отсутствия.

Цитата:

от: AlexeyE
Такая задача ставится? Или все-таки "мне нравится этим заниматься"?

Думаю, что и то, и другое: видимо, так устроено, что "нравится" -- это механизм исполнения задачи.
[quot]Есть такой тип людей - самодостаточные. Т. е. люди, которых одиночество не тяготит, хотя в обычной жизни они не страдают от его отсутствия.[/quot]
Золотые слова! Подписываюсь.

Цитата:

от: Alexey Shadrin
Думаю, что и то, и другое: видимо, так устроено, что "нравится" -- это механизм исполнения задачи.

Хм, хорошо устроились, Алексей:) Или это самообман: выбираем, что нравится, и спасаем через это свою душу?

Цитата:

от: AlexeyE
Или это самообман: выбираем, что нравится, и спасаем через это свою душу?

Конечно.

Смотрите, что, к примеру, есть православный брак? Это один из способов спасения души, один из инструментов спасения. ПравославнЫЯ в брак вступают во вторую очередь во имя деторождения и легализации плотских утех, но в первую -- во имя спасения, поскольку святые отцы учат, что в миру вдвоем это делать легче, как легче вдвоем разделять тяготы пути. Но разве жену мы выбираем не ту, что по сердцу, что нравится?

Спасение не в истязании, а в созидании. А созидание проявит себя наиболее полно и плодотворно в той сфере, что по сердцу.

По крайней мере совершенно точно, что эта логика не противоречит ни одной из христианских концепций, а в лютеранском толковании является просто базовой (т.н. "христианство с человеческим лицом").

Лучше с Вами не спорить на религиозные темы:)

Как человек нерелигиозный, рассматриваю то, чем занимаюсь (фотография здесь), как подарок судьбы. Хотя судьба у меня имеет много смыслов. Часть из них вполне можно связать с богом.

Знаете, в одном из эссе или интервью Бродский позавидовал Баху, сказав, что "хорошо было Баху - он мог напрямую общаться с Богом" (цитата приблизительная). Имелось в виду публично, конечно, в наше время это сложно и современный художник (или писатель и т. п.) не может себе этого позволить без фальши или ощущения уже пройденного.

К чему я это? Пожалуй, в то время, которое я провожу один на природе и занимаюсь попутно фотографией, иногда получается поговорить с богом, т. е. найти состояние души, при котором этот разговор возможен. Однако о спасении души я не думаю, это дерзость, мне кажется.

Цитата:

от: Alexey Shadrin
Исполнение творческой миссии -- основа спасения души, что бесконечно важнее людской памяти или забвения.

Это Вы кого цитируете :?:
Что за философ :?: