RAW или JPEG в цифровых камерах?

Цитата:

от: Viktorych
Ну и что навязывать всем то, что прокатывает разве что для собачьей выставки на бартерных началах? :P

1. Эту ветку читает САМЫЙ РАЗНЫЙ НАРОД, судя по постам. Или есть "имущественный ценз"? ;)
2. Я на фото не зарабатываю, у меня совсем другая профессия.
3. Если мои друзья-ветеринары лечат моих котов и не берут деньги, то почему я не могу уделить им немного времени по дружбе и поснимать пару часов?
Такой "бартер" у нас на Руси - давняя традиция...
4. Хотя, судя по всему, Вы такая важная персона 8) , что понятие "по дружбе" для Вас уже давно мертвое. Угадал? :?:
5. Пока что РАВисты навязывают людям свою религию, а я никому ничего не навязываю и снимаю как удобнее что в РАВ, что в джипег.

Цитата:

от:MrSmith
Нифига не понятно кого и зачем мы убеждаем ... да чем больше лохов тем больше у нас доход А то обычно приходят молодые за фотками типа здрасте, а вы знаете мы уже свои фотки распечатали такие класные, можем показать ... ну молодцы говорю, давайте теперь мои смотреть ... после просмотра ... ну покажите что у вас получилось ... ой а мы их кажется дома забыли

Подробнее

Да, Вы крутой профи, как я понимаю. :!:
Поэтому хорошо бы и нам здесь посмотреть ваши фото, тем паче что мои я дома не забыл и их можно глянуть легко в моей галерее - какие есть.
Покажите и Вы свои - интересно глянуть. А то пока все идут дебаты теоретические, снимков почти нет. :(

Уважаемый, а с чего Вы тут опять в зеркальной сменной ветке солируете? Или на ЦЗ перешли незаметно? :D
Мылу-то в раве до плохого жипега с ЦЗ как до луны...

Цитата:

от:KotLeopold
Да, Вы еще не прошли этап юношеского максимализма, как я вижу... ;)
Объясняю:
1. Лично я шЫдевры снимаю редко, все больше - бытовуху, танцы, выставки, праздники, пьянки, отпуска, приезд друзей из-за границы и многое другое, чем и наполнена жизнь обычного нормального человека, который не является безумным фанатиком, а живет полнокровной жизнью.
Если для Вас все это "бездумное щелканье" - это ваше дело, а для меня это часть моей жизни, да и не только моей - моим скромным снимкам радуется много народу. :D
2. Кадры с заявкой на художественность я таки иногда снимаю в РАВе, так что не отчаивайтесь, дружище!
3. Если Вы не верите в способность камеры "ловить ББ" - купите другую, если не можете экспозицию нормально ставить - бросьте фото и идите учиться рисовать, Вы еще молоды.
Ну и еще: кто сказал, что Вы точно помните цвета? Да Вы ночью за компом такое нарисуете...
У камеры явно память лучше.
4. Ну и последнее: кто учил Вас снимать "по экрану"? Плюньте ему в глаза и снимайте по видоискателю - и ничего выгорать не будет. :!:

Подробнее

1. По первому пункту согласен. Обидно бывает когда классный кадр офигительный портрет женщины попался.... но лицо в красноту ушло.... и не покажешь ей ведь - глаза выцарапает за красную морду :)

2. эт правильно. если всё удачно перевести всё в джипег после "контрольного" просмотра - пара секунд одним нажатием все файлы

3. Не верю. Чуть чуть но ошибается. Иногда чуть достаточно чтобы запороть отличный момент

4. У вас экран выключен (после спуска кадр не отображает)? И вы не просматриваете хотя бы изредка что получилось? И за гистограммой не следите? Не верю

Цитата:

от:Bob
Ну кот в прынцыпе прав.
Если никто не видит разницу - зачем работать больше.
К счастью пока на мою долю такое не выпало.
Всмысле что никого не интересует качество.
Раньше иногда на джпег переключался, потом забывал и шибкосильно себя материл.

Подробнее

Вот давайте глянем спокойно еще раз начало темы:
Цитата:

от:Архимонд
Господа, понятно, пятница и т.д. Но вот я все не могу придти к однозначному выводу: в чем снимать "проффесиональнее", если можно так сказать, - в RAW или JPEG? Ведь при сьемке в RAW ничего не надо - нажал на спуск и все... все остальное кропотливая работа на компьютере. А в JPEG снимать приходится продуманно и снимок возникает именно в тот момент, когда фотограф снимает (в момент "озарения" так сказать). Понимаю, что тема была, но она не раскрыта, а просто забыта. Уверен, что среди членов клуба есть действительно профи!!! Пусть они выскажутся в категорической форме, а мы подискутируем.
P.S. Ну не могу я аонять разницы. Ведь в РАВе можно снимать "низшими" аппаратами, тогда где прогресс техники? Да и не это главное, главное - процесс съемки. Получается, что фотограф превращается в компьютерщика. Мне кажется это не правильно. Спасибо за понимание.

Подробнее

Пишет явно начинающий фотограф, вовсе не "волкодав от фотографии", согласны?
Что нужно ему от форума - спокойно и внятно изложить, для чего может быть необходим РАВ и когда вполне годится джипег.
А тут такая пошла война...
Поэтому предлагаю: давайте сбавим градус, давайте не будем скатываться до склок, а дадим материалы для размышлений. А это, в первую очередь - фото, которые ЧТО-ТО ПО ТЕМЕ ИЛЛЮСТРИРУЮТ, ПОКАЗЫВАЮТ, ОБЪЯСНЯЮТ.
Надеюсь на понимание.

Цитата:

от: KotLeopold
А это, в первую очередь - фото, которые ЧТО-ТО ПО ТЕМЕ ИЛЛЮСТРИРУЮТ, ПОКАЗЫВАЮТ, ОБЪЯСНЯЮТ.
Надеюсь на понимание.

извиняюсь что вот так дерзко залез к вам в фотки - но вот пример типичной ошибки камеры



рав бы тут помог

Цитата:

от: modus2000

4. У вас экран выключен (после спуска кадр не отображает)? И вы не просматриваете хотя бы изредка что получилось? И за гистограммой не следите? Не верю

Ну, гистограмму на любом экране видно. В конце концов, можно от солнца ненадолго и отвернуться. А оценить цвет и качество - по экранчику в любом случае сложно :( . Остается верить в ББ камеры. Если он брешет постоянно - зачем Вам такая камера? :?:

Ну и еще: ЕСЛИ КАДР ОЧЕНЬ ОТВЕТСТВЕННЫЙ, то снимать в РАВе никто не мешает. Но надо видеть разницу: "текучка" и "возможный шЫдевр". Не стоит все в одну кучу.

Цитата:

от:modus2000
извиняюсь что вот так дерзко залез к вам в фотки - но вот пример типичной ошибки камеры



рав бы тут помог

Подробнее

Да это нормально, спасибо за попытку помочь!
Уточню:
1. Это по сути репортажный кадр, я снял тогда около 300 снимков, все в джипеге, это был танц. конкурс, моя дочка занимается танцами. Кадр поймал уже в самом конце мероприятия, в сутолоке и суете.
2. Правится такая ошибка легко и в джипеге - что Вы любезно и сделали, так?
3. Какая версия лучше? - Возможно, что ваша, но я не стал править, меня скорее интересовал сам сюжет - явно не бесспорный и способный вызвать бешеную критику таких "мЭтров", как Viktorych, но мне снимок нравится, поэтому и выставил, я не боюсь мЭ-Э-Э-Этров. ;)

Цитата:

от: KotLeopold
ББ камеры. Если он брешет постоянно - зачем Вам такая камера? :?:

ды к в том то и дело что на сегодняшний день ДРУГИХ НЕТ - все ошибаются!


Цитата:

от: KotLeopold
Но надо видеть разницу: "текучка" и "возможный шЫдевр".

Я больше не снимать люблю а показывать фотографии - всё должно быть идеально. Я текучку в не признаю - для этого есть камера мобильника. Вы правы - максимализм. Все возможности техники должны быть выжата по полной как лимон.

Цитата:

от: KotLeopold

2. Правится такая ошибка легко и в джипеге - что Вы любезно и сделали, так?

кадр мелкий и я не трогал проваленные тени - именно потому что джипег



стоило их чуть дёрнуть чтобы появился задний план и всё... в раве был бы идеальнейший кадр да ещё и такой удачный

честно - сравните результат

Цитата:

от: Viktorych
Уважаемый, а с чего Вы тут опять в зеркальной сменной ветке солируете? Или на ЦЗ перешли незаметно? :D
Мылу-то в раве до плохого жипега с ЦЗ как до луны...

А что, уже в правилах клуба ввели какие-то граничения на посещение форумов?
Или это вы самостоятельно на себя слишком много берете?
На самом деле, во-первых ДД JPEG ограничивает не матрица, а заданный производителем контраст, который у ЦЗ может и побольше быть. Во-вторых, объектив ЦМ частенько снижает контраст картинки, повышая ДД. Ну и в-третьих, тени у ЦМ явно намного лучше тянуться из RAW, чем JPEG любой камеры

Цитата:

от: KotLeopold
а я никому ничего не навязываю и снимаю как удобнее что в РАВ, что в джипег.

А что удобнее в JPEG?
По мне так это пустое множество...

Цитата:

от:modus2000
Я больше не снимать люблю а показывать фотографии - всё должно быть идеально. Я текучку в не признаю - для этого есть камера мобильника. Вы правы - максимализм. Все возможности техники должны быть выжата по полной как лимон.

Подробнее

Это похвально!
Очень вероятно, что Вы станете классным фотографом, чего искренне Вам желаю! :!:
Но в реальности не все так бескомпромиссны, не все имеют возможность такого развития, кто-то снимает и всякую "текучку" и нет никакой возможности все доводить до совершенства, приходится довольствоваться определенным уровнем. И тут хорошо настроенный джипег вполне катит... :D

Замечу, что не только такие любители, как я ограничены, но и профи: у них часто нет времени на доводку РАВов, такова проза жизни - нужно снять-переписать-отправить и снова снимать. Моя кума снимает в Германии свадьбы, хорошо зарабатывает, имеет дом, студию.
Снимает приличным Никоном (недавно меняла, точно марки сейчас не скажу), но в джипеге. Это круто или это очень плохо? :?: Или это просто реальность?

Цитата:

от: Saturn
А что удобнее в JPEG?
По мне так это пустое множество...

Да, я почему-то оказался почти "последним защитником джипега"... ;)
Ну да интернет у меня быстрый, печатаю я 10 пальцами, пробую отвечать. :D
Джипег "легче" в МБ, скорее в серии, готов для печати, легко правится "по-быстрому" ЛЮБЫМ вьювером, а не только спец. прогой.
РАВ "тяжелее", для печати напрямую не годится, нужен конвертер, не все конвертеры одинаково удобны (есть просто тупые). В любом случае обычно нужен свой комп и времяв цепи передачи файлов.
Итого, в первую очередь джипег ОПЕРАТИВНЕЕ. Вы можете снять 100 снимков, тут же сдать их в печать и через 1 час отдать снимки. Или переслать кому угодно. Или еще что.
А РАВ - это неспешно, на своем компе, со своими ухищрениями и своим опытом.

Впрочем, судя по вашим снимкам - Вы скорее фото-художник, а не фото-репортер. Поэтому для Вас это все не особо нужно... Так? :?:

да ктоже спорит, что РАВ легче...
просто вам пример привели, где камера наврала с ББ... и вам все равно придется открывать снимок в редакторе... впрочем как и мне в конверторе... согласен, что я потеряю больше времени (даже на простое открытие файла)
но и вытащить из него я могу намного больше, чем вы вытащите из своего jpg

просто у вас с точки зрения камеры несложный сюжет... а если было бы много локальных ярких областей... и замер не правильно отработал экспозицию.... вот тогда ваш jpg сразу в корзину! а равчик еще можно потягать... он тоже конечно не резиновый, но все таки)))

впрочем, мне тоже в Лайтруме, например, никто не запретит поставить пакетную конвертацию РАВ с настройками auto

на более-менее приличном компе, выигрыша вы не получите, относительно меня с РАВами

если вы отдаете снимки в печать даже не их не просматривая... то респект вам...

Цитата:

от:Алексей2000
На самом деле, во-первых ДД JPEG ограничивает не матрица, а заданный производителем контраст, который у ЦЗ может и побольше быть. Во-вторых, объектив ЦМ частенько снижает контраст картинки, повышая ДД. Ну и в-третьих, тени у ЦМ явно намного лучше тянуться из RAW, чем JPEG любой камеры

Подробнее

Гениально. Вы удивительно быстро подхватываете правильные моменты из самых разных веток и возвращаете их зачастую оригинальным авторам. Насчёт низкого контраста объектива и соответственно повышенного ДД аппарата - это страшный бред, поскольку низкий контраст оптики неразрывно связан с внутренним рассеянием и отражениями. Следствие - не только понижение контраста, но и снижение насыщенности цветов, "разбелённая" картинка. Это нормальные любители, у которых была возможность снимать нормальными аппаратами, знали задолго до появления цифры. Достаточно было снять один и тот же сюжет на одну и ту же плёнку одновременно, скажем, Зенитом с Г-44 и каким-нибудь никоном или там минолтой даже с самым дешёвым зумом.

Тема классная!!! И я встану на защиту Архимонда, который завёл её.
Вот пример. Вижу свою соседку - жену местного олигархишки, та мучается с детьми пытаясь на фоне лексуса снять детей с собакой. Подхожу, вижу у неё в руках 5дм2. Показал как снимать в зелёной зоне. А она с удивлением и благодарностью сообщает мне, что не знала о том, что кнопка спуск имеет среднее состояние.
То есть она тупо, как в старых плёночных камерах жмакала на спуск и была полностью удовлетворена результатом. Просто по умолчанию камера за 3т$ не может снимать плохо.
Ну это про обеспеченых жён, довольных жизню.
А в нашем случае человек находится в поиске лучшего и приходит за советом на форум, а мы ему в ответ - "учи материальную часть!!!".
Злые вы...

А Вы уверены, что на тот форум пришли изливать классовую ненависть?

пусть снимает в jpg
пару раз наткнется на испорченный снимок... задумается... почему не снимал в рав)))

вообще-то чтобы лезть на подобный форум с подобными вопросами, надо хоть чуток изучить предмет вопроса)))

тут по поводу и без повода холивары...
дай только повод старожилам отпоститься

Цитата:

от: Viktorych
А Вы уверены, что на тот форум пришли изливать классовую ненависть?

Я не со зла...
Просто, один не задумывается и не хочет. Другой ищет, старается. Можно и помочь.