Расскажите про портрет 4X5.

Добрый день! Вот приходит мысль купить 4X5... Никогда ранее с такими камерами не работал. Применение - портрет. Что скажете по этому поводу? Если можно покажите результаты Ваших стараний. Да и вообще пятница, поболтаем на тему 4X5.

Не 4х5, а 8х10, но тоже интересно http://ambrotype.ru/

Спасибо! Но это совсем круто... пока не готов к таким процессам.

Цитата:

от: Горячий Ярослав
Спасибо! Но это совсем круто... пока не готов к таким процессам.

Ярослав.
Вам показали сайт, где человек делает замечательные портреты камерой бОльшего формата, чем 4х5... Это ответ на все ваши вопросы.
А именно, - да портреты на такой формат снимать можно, нужно и правильно. Надо только знать зачем, кого и как снимать. Вот и весь рецепт успеха.

съемка портретов на БФ дает совершенно неописуемый результат. Жалко, что Вы не в Москве - показал бы слайды...

Цитата:

от:Омельченко Юрий
Ярослав.
Вам показали сайт, где человек делает замечательные портреты камерой бОльшего формата, чем 4х5... Это ответ на все ваши вопросы.
А именно, - да портреты на такой формат снимать можно, нужно и правильно. Надо только знать зачем, кого и как снимать. Вот и весь рецепт успеха.

Подробнее

Если мой вопрос стал причиной того, что у Вас испортилось настроение, я приношу свои извинения.

Цитата:

от: Michael A. Master
съемка портретов на БФ дает совершенно неописуемый результат. Жалко, что Вы не в Москве - показал бы слайды...

Вот это дейсвительно жаль. С какой камеры 4X5 и оптики Вы бы посоветовали начать. Заранее спасибо.

Мне очень понравился ответ Дмитрия Боровкова на этот вопрос - в БФ плохих объективов нет :)

А камера - камера должна быть свежая, а кассеты новые. Вот это главное. Мне кажется, что для портрета лучше использовать деревяшку, она производит более позитивное впечатление на портретируемого. Tachihara, например, очень красивая и удобная.

Цитата:

от: Горячий Ярослав
Если мой вопрос стал причиной того, что у Вас испортилось настроение, я приношу свои извинения.

Ярослав.
Мне жаль, что у вас создалось такое впечатление... Правда...
Я ничего такого не имел ввиду. Простите меня.
В самом деле, после примеров, которые на сайте показаны ( согласитесь, что портреты сильные?), трудно сказать что-то более убедительное. Да? :?
Но, само собой, что это сделано не просто и не так комфортно для фотографа, как сейчас привыкли себя чувствовать развращенные цифросъемкой обыватели.
С какой камеры начинать? Выбор довольно широкий. Прежде всего будет зависеть от вашего бюджета.
А критерии по камере такие.
Будете снимать только дома? Или носить наружу тоже?
Отсюда следует вес камеры. Некоторые легче, другие тяжелее.
Хотите ли вы полноценный кардан или , наоборот, складную камеру. С нею тоже будете иметь все движения, но с ограничениями и не так удобно. Походите попробуйте руками, что больше прийдется по сердцу.
Плохих современных камер этого класса не было и нет. Всем разное нравится.
Про оптику?
Тоже много можно спорить. Мне больше нравятся объективы 70-х годов. Другим людям на форуме - обязательно современные версии с МС просветлением. Снова, надо пробовать.
Под портрет нужен объектив с рисунком, а не с задвинутыми оптическими характеристиками. Какой именно?
Я много раз советовал двух/трехфокусные схемы. Это конвертабл объективы, которые позволяют работать ими, как в сборе, так и отдельными линзблоками (задним и передним). Блоками они работают мягче. Именно в портретной манере.
Рисунок объектива для крупного формата очень разный на разных диафрагмах. Все надо самостоятельно пробовать на свой вкус.
Еще очень важно!!!
Не снимайте портреты со вспышкой. Ни на какой формат вообще. Категорически не стоит этого делать. Вспышка не позволяет запечатлеть внутреннее напряжение. Она дает поверхностный слепок. Пустую мертвую маску...

Спасибо Вам, Юрий за полноценныйответ. Ответ примерно такого содержания я и ожидал. Дело в том, что коллоидной фотографией, дагеротипами и т.д. я может быть и буду заниматься, но не сейчас. Я совершенно согласен с тем, что портреты, которые я увидел просто замечательные, и я могу себе представить как они выглядят вживую. Несколько лет назад я пересел на пленку, не так давно я двинулся в средний формат, который заворожил меня. На данном этапе моего развития я хотел бы начать осваивать камеры большого формата и решил начать с 4X5. Я живу в Украине в городе Харькове. Город хоть и миллионник, но средний формат у нас в диковинку, а большой вообще как путевка на луну. Поэтому я не имею возможности походить и подержать в руках ни одну из камер 4X5. Отсюда мне прийдется купить ее либо в Америке либо в другой далекой стране. Я хотел бы максимально понимать какой фирмы камеру можно купить сегодня, чтобы была возможность приобретения к ней потики. Для меня Sinar, Linhof и прочие названия на сегодня пустой звук. Поэтому я и обратился к Вам мои друзья, к тем кто мудрен техническим опытом. Про философию портрета я с Вами Юрий полностью согласен, но хочется для начала понимать хотябы немного техническую сторону вопроса.
Еще раз спасибо за ответ, Юрий.

Цитата:

от:Michael A. Master
Мне очень понравился ответ Дмитрия Боровкова на этот вопрос - в БФ плохих объективов нет :)

А камера - камера должна быть свежая, а кассеты новые. Вот это главное. Мне кажется, что для портрета лучше использовать деревяшку, она производит более позитивное впечатление на портретируемого. Tachihara, например, очень красивая и удобная.

Подробнее

Сегодня обязательно посмотрю Tachihara. Какие модели Вы бы еще порекомендовали к рассмотрению?

Если Вам нужен портрет, то чем больше формат, тем лучше. Печать тогда пойдет контактная и Вы сможете сделать то, что никакая проекция не покажет. Можно вполне найти что-то подобное в старых фотоателье за гроши :) . В М. уж очень дорого, правда.

Пленка на сайтах - не проблема.
4\5 формат для портрета все же какой-то промежуточный. Кстати, и оптика на такие камеры без особых проблем, как раз портретная с очень мягким рисунком советского производства прошлого века в пределах 1000-2000 руб в России.
Попробовав 8\10, думаю о самоделке 30\40 (по-сути, ящик с фикс фокусом и объективом. За пару дней сделать, как два кадра засветить :D ) для портрета именно для контактной печати в условиях студии просто "крышу сносит от реализма".

Мастер, Вы в Питере то будете? А то вроде как были планы, интересно и камеру глянуть и отпечатки)))))))

Я понимаю, что в сравнении с живыми снимками, сканы - это мертвое море, но все же, может кто выложит? Уж очень хочется глянуть. Или мне на почту?

4х5, первые пробы. Снимал в офисе и вперые в жизни, так что, не шедевры.

Правильно Юрий говорит... нет серьезной разницы между камерами. На счет 4х5, думаю, для портрета не оптимальное решение, но тут уж Вам думать. Я себе взял 13х18.

Что же до старых камеру за копейки, там придется потом плясать с бубном - лечить мех, кассеты, переделывать под пленку, а не стеклянные пластины, искать затвор для древней оптики. Так что ИМХО надо начинать с относительно простого решения.

Каков Ваш бюджет?


ЗЫ В Питере теперь не знаю, когда буду - замотался с халтурой, надо всем заказчикам материалы сдать до 2, ибо с 3 по 18 улетаю снимать в тайланд и камбоджу (путевка подвернулась, не смог отказаться).

Предполагаю бюджет в 1000 долларов. Это реальный бюджет?

Если рассматривать неушатанный 4х5" и просто добротную оптику (не легендарную) - то можно попробовать уложиться. В принципе, если камера для студии и смотреть исключительно на карданы - то уложиться будет значительно проще. С карданами можно и на 5х7 рассчитывать.
Если заглядываться на бОльший формат (5х7 и далее), на добротную камеру в хорошем рабочем состоянии, кассеты, объектив и т.д. - то, мне кажется, тут скорее на везение надо рассчитывать, чтобы уложиться в 1000. Это как лотерею выиграть.

Цитата:

от: Горячий Ярослав
Предполагаю бюджет в 1000 долларов. Это реальный бюджет?

Ярослав.
Если у вас есть возможность покупать технику на европейских и американских аукционах, то можно собрать приличный комплект за указанную вами сумму.
У меня две одинаковые карданные камеры Cambo SCN. Очень простые и надежные системы. Вот такие:
http://cgi.ebay.com/CAMBO-SC-4x5-RAIL-CAMERA_W0QQitemZ320415108209QQcmdZViewItemQQptZFilm_Cameras?hash=item4a9a3a8c71&_trksid=p3286.c0.m14
Когда-то был в вашем положении. Советовался со старшими друзьями. Они пробовали все системы и рекомендовали мне эту. Никогда не жалел. Сейчас даже сделал адаптер, чтобы работать этой камерой с цифровой зеркалкой Canon 5d.
Вам, конечно, тут, на форуме, сразу станут говорить, что они, мол, большие, тяжелые и без микроподач на шестеренках... Но все там работает, как надо. Просто, жестко и надежно. Никакой пластмассы. И не так уж тяжело. 4 кило весу всего. Я свои камеры дополнительно облегчил. Если купите, расскажу как.
Вся обвеска (оптика, рольфильмадаптеры и кассеты) для всех карданов одинаковая.

Цитата:

от: Омельченко Юрий

У меня две одинаковые карданные камеры Cambo SCN. Очень простые и надежные системы.

Ну да. Примерно такие недорогие карданы без микрометрики (подвижки для портрета обычно не используют, так что смысл гнаться за микрометрикой?) и пр. я и имел ввиду. Для портретной съемки в студии, мне кажется, самое оно. Просто, дешево, надежно, добротно, жестко.