Путин в Катыни

Цитата:

от:Михаил___К.
На всякий случай, для особо упертых,
7 апреля 2010 г. Путин сказал: "Полагаю, это мое личное мнение, что Сталин чувствовал свою личную ответственность за трагедию и совершил этот расстрел, исходя из чувства мести".

Подробнее

Вот именно: «Путин сказал: "Полагаю, это мое личное мнение, что Сталин чувствовал свою личную ответственность за трагедию и совершил этот расстрел, исходя из чувства мести"».
Господин Путин высказал свое личное частное мнение, поскольку он не представил доказательств.
А премьер-министр Путин обязан делать заявления, опираясь на документальные доказательства.
К тому же Путин уже признался, что многого просто не знал.

Итак – где доказательства? Почему Сталин якобы мстил полякам, за что? Почему именно этим полякам?
Ведь в СССР оказалось так много поляков, что из них сформировали армию Андерса. Почему этих поляков не расстреляли? Даже когда армия Андерса в 1941 году отказалась участвовать в боевых действиях, по сути совершив предательство, их просто отпустили в Иран. Но поляков было в СССР так много, что из них сформировали еще одну армию – Войско Польское, эти поляки воевали с 1943 года.

Итак, где доказательства ненависти Сталина к полякам?
Еще раз – где доказательства вины СССР?

Ну, давайте по порядку .
Сначала давайте согласимся, что наш национальный лидер (премьер) оказался сторонником Геббельса, а потом пойдем дальше ...
Согласны ?
Я ведь тоже переживаю как и вы за это дело и хочу как лучше ...
Значит Владимир Владимирович - сторонник Геббельса, да ?

Цитата:

от:Михаил___К.
Ну, давайте по порядку .
Сначала давайте согласимся, что наш национальный лидер (премьер) оказался сторонником Геббельса, а потом пойдем дальше ...
Согласны ?
Я ведь тоже переживаю как и вы за это дело и хочу как лучше ...
Значит Владимир Владимирович - сторонник Геббельса, да ?

Подробнее

Сообщи об этом куда следует. Потом расскажешь!

Цитата:

от:Михаил___К.
Ну, давайте по порядку .
Сначала давайте согласимся, что наш национальный лидер (премьер) оказался сторонником Геббельса, а потом пойдем дальше ...
Согласны ?
Я ведь тоже переживаю как и вы за это дело и хочу как лучше ...
Значит Владимир Владимирович - сторонник Геббельса, да ?

Подробнее

Крайне примитивный демагогический приём.
Зачем Вы постоянно позоритесь используете такой примитив?
Ну давайте назовём сторонниками Гитлера всех вегетарианцев, а всех кто не отказывается есть мясо - сторонниками... ну пусть Берии например.

Маленький аргумент.
В 20х-начале 30 годов СССР закупил крупные партии
оружия в Германии: Вальтеры ПП и ППК, Маузеры - здесь были закуплены как находящиеся в производстве модели кал. 7.65 и 6.35(такой носил Сталин) и 7.62, так и специально созданные для продажи в СССР - укороченный вариант модели 1920 г. имевший название "Боло"(большевисткий) Маузер.
Соответственно к ним были закуплены крупные партии патронов. Эти же патроны производились и в СССР.
Модель Маузера обр. 1920г. имела укороченный ствол 98мм., поскольку по Версальскому договору немцам запрещалось производство пистолетов со стволами длиннее 100мм.(реакция на высокую эффективность "Артиллерийского" 200мм., "морского" 150 мм. Парабеллумов и Маузера обр. 1896 г. 140 мм. в траншейных схватках)
"Боло" имел, кроме того, и укороченную рукоятку для удобства ношения.

Почти все эти пистолеты поступили на вооружение НКВД. Т.е. были табельным оружием.

Состояли на вооружении всю войну и после нее, благо к Маузеру обр.1920 г. подходили патроны от ТТ. Все кинематографические Маузеры из фильмов про Гражданскую войну из этих.

Скорее всего поляков в Катыни все-таки расстреляло НКВД. Как то натыкался на публикацию докладной записки КГБ 70х годов о необходимости уничтожения учетных дел расстреляных поляков для исключения "спекуляций" и санкцию советского руководства об этом.

Однако, если посмотреть кого расстреляли - польские офицеры, жандармы, "осадники" - это были ярые враги России. Которых девать было некуда, работать не заставишь, отпустить внутри страны - расплодить пятую колонну, отпустить за рубеж - умножить число врагов внешних. В германской армии служило несколько сот тысяч поляков, куда больше чем у нас или у союзников.
А времена-то были суровые.

Кстати, из цитированных выше меддокументов логичнее предположить, что расстреляли их после начала войны перед отступлением. Известно, что тогда многих уголовников, кого не смогли вывезти, растреляли. Растреляли подследственных советских военноначальников. Гнилостное состояние трупа 3 летнего и 2 летнего(1940 или 1941г.), думаю, похоже.
Расстреляны, то, польские офицеры и жандармы (солдат не расстреливали) на территории оккупированной (Смоленск, Козельск, Калинин) и не расстреляны, все, эвакуированные на восток. Из них составили армию Андерса с, в основном, антисоветски(антироссийски) настроенными офицерами, её отпустили на Ближний Восток в распоряжение англичан(не опасны для СССР в английских руках) и просоветскую армию Берлинга, этих направили на фронт где они понесли в боях с немцами куда большие потери чем андерсовцы.

Цитата:

от: OperLV
Крайне примитивный демагогический приём.:

Так вы уважаемый сначала разберитесь откуда руки растут .
Ваш единомышленник Снегин просто достал своей "логикой" :
-те, кто считает не так -сторонники Геббельса
-то что это дело вытащил Геббельс уже однозначно доказывает что все было не так .

Я просто прикалываюсь и показываю ему его же "логику" в зеркале, но с Путиным и советскими маршалами и он не знает че сказать ...И так не ладно, а наоборот еще хуже ...
Кстати, вы тоже достали своим умничаньем . :)

Пусть он скажет .Это же его "логика" :)

Цитата:

от: Михаил___К.

Значит Владимир Владимирович - сторонник Геббельса, да ?

Я бы сказал сторонник версии Геббельса, исходя из чисто конъюнктурных соображений, на самом верху, генеральной линией правящей партией было принято решение "каяться" по Катыни
http://kprf.ru/crisis/edros/75512.html.
Я ноги растут отсюда :
"В 1952 г. конгресс США создал свою комиссию, которая пришла к заключению о виновности СССР. С началом перестройки польская общественность вновь и вновь возвращалась к вопросу о Катыни. Михаил Горбачев пообещал Войцеху Ярузельскому найти соответствующие материалы в советских архивах. Поиск возглавил Александр Яковлев, ему помогали историки, но документы якобы так и не будут обнаружены. Ко всеобщему удивлению, при передаче власти в декабре 1991 г. Горбачев отдаст Ельцину среди прочих документов и пакет по Катыни, существование которого он тщательно скрывал даже от членов Политбюро. В 1992 г. архивные материалы будут переданы президенту Польши Леху Валенсе; тогда же их впервые опубликуют в России." Однако Материалы не опубликованы до сих пор, также неизвестно куда делась та самая "папочка с документами по КАтыни собранная Яковлевым для Горбачева ?
http://www.katyn.ru/index.php?go=Pages&in=view&id=8

Цитата:

от: Михаил___К.
Так вы уважаемый сначала разберитесь откуда руки растут ...

Ну так почему его в это носом не ткнуть?

Цитата:

от: Михаил___К.

Ваш единомышленник Снегин...

Цитата:

от: Михаил___К.

...Кстати, вы тоже достали своим умничаньем . :)

Я не умничаю.
Просто когда человек начинает бред нести я на это указываю. :P

Я стараюсь не встревать в подобные споры, просто потому что не обладаю достоверной информацией.
Но просматриваю в надежде узнать что то новое.
А демагогия типа "стронник Геббельса - сторонник Сталина" выглядит со стороны будто в серьёзном споре взрослых людей один из собеседников начинает в качестве аргумента плеваться жёваной бумагой.