Путин в Катыни

СМОЛЕНСК, 7 апр - РИА Новости. Премьер-министр России Владимир Путин считает, что события в Катыни могли стать местью Сталина за гибель в польском плену 32 тысяч советских военнопленных.

"Я, к стыду своему, не знал, что в 20-м году военной операцией в советско-польской войне, в советско-польском тогда конфликте, руководил лично Сталин. Я этого даже не знал. И тогда, как известно, Красная Армия потерпела поражение. В плен было взято довольно много красноармейцев. По последним данным, от голода, от болезней в плену польском умерли 32 тысячи", - сказал Путин на пресс-конференции после траурных мероприятий в Катыни и переговоров с польским премьером.

"Полагаю, повторяю, это лично мое мнение, что Сталин чувствовал свою личную ответственность за эту трагедию. И, во-вторых, совершил этот расстрел, исходя из чувства мести", - добавил российский премьер.

При этом он подчеркнул, что от этого "преступные деяния не перестают быть преступными".

"Может быть, это что-то может объяснить, мы не знаем. В документах этого нет", - добавил глава российского правительства.

Он также отметил, что все документы по Катыни открыты.

"Там нет никакой правды, которая скрыта. Вопрос, конечно, почему часть людей сослали в Сибирь, а часть взяли и расстреляли? Нет этому рационального объяснения, и в документах этого нет. Не понятно, зачем это было сделано, почему совершены эти преступления, с какой целью. Нет никакого объяснения, и ни одного намека на это нет", - констатировал Пути
http://www.rian.ru/society/20100407/219187360.html

........Сегодня следует вспомнить о благородных и отважных сынах и дочерях России, которые долгие годы работали над тем, чтобы открыть правду о том преступлении. Наши друзья-москали заслуживают вечной польской благодарности.
http://www.inosmi.ru/history/20100408/159107269.html

Да уж пукин обосрался по полной,хотя бы Мухина прочитал,не быть ему пердизентом в 3 срок,и медведу

Цитата:

от: Кащей
пукин обосрался по полной,хотя бы Мухина прочитал,

Анжей Вайда Был "поражён и счастлив одновременно", что его фильм "Катынь" показали по российскому телевидению. ОН этого "не ожидал".
ВАйда также ждёт "извинений" от России (?) и "чтобы наконец-то сказали правду о Катыне" и перестали ОТРИЦАТЬ (?) то, что польских офицеров расстреляли.
Похоже, что Вайда проспал последние 10-15 лет и не в курсе того, что документы по Катыне были переданы вместе с изменениями ещё в 90-х годах (а совместная польско-российская комиссия по Катыне начала работу ещё в 80-х). Поэтому его столь и поразил сам факт того, что его фильм вот так вот запросто показали российскому зрителю. А просто давно уже нет никакой тайны и всё уже давным давно названо своими именами. Чего ломиться в открытую дверь?
Задолбали, на самом деле, поляки, своими политическими ИГРищами и провокационными заявлениями. Сейчас начнут небось о "компенсациях" говорить. Для того и судятся всё с Россией.

Ну а отчего же не вспомнить о 32 тыс погибших в то же самое в польском плену красноармейцах? Да, их не расстреляли; их убили в основном болезнями голодом. Сознательно и мучительно.
О том, что пленных поляков было около 300 тыс?
О том, почему они вообще оказались в плену и главное - ГДЕ они были взяты в плен?
И почему бы России не потребовать от Польши извинений за польскую интервенцию и оккупацию Москвы в 16хх годах?

Сколько можно мусолить одно и то же?
То Прибалтика скрупулёзно подсчитывает, сколько им задолжала Россия за "советскую оккупацию", то вот уже "мировое сообщество" озаботилось мародёрством на территории Германии и привлечением пленных немцев к восстановительным работам в СССР. Типа - это такое преступление!
Украина готовиться "счёт" выставить России за все "грехи" прошлого...

Польское руководство совсем недавно вместе с Саакашвили на площади в вечной дружбе клялось. Вот пусть и спрашивают с Грузии за деяния грузина Джугашвили и грузина Берия...

Цитата:

от: ИГРок в бисер
Ну а отчего же не вспомнить о 32 тыс погибших в то же самое в польском плену красноармейцах? Да, их не расстреляли; их убили в основном болезнями голодом. Сознательно и мучительно.
...

Все познается в сравнении .Посмотрим нашу статистику.
"Потери личного состава фронтов за 1920 г":
Западный фронт:
убито 6989 человек, выбыл из строя по причине болезни 33 171.
Юго-Западный фронт:
убито 10 653, выбыл из строя по причине болезни — 23 234.

По данным главного военно-санитарного управления Красной Армии, в 1920 г. сыпным и возвратным тифом переболело 1 299 859 военнослужащих. 13% от заболевших тифом умерли.
То есть порядка 170 тыс человек умерли в лечебных учреждениях РККА, а не в «лагерях смерти»

Просчёты или НЕВОЗМОЖНОСТЬ (1920 год в действующей армии и вторая половина 30-х в невоюющей стране - тоже согласитесь, разница) оказания помощи и СОЗНАТЕЛЬНОЕ НЕОКАЗАНИЕ медицинской помощи.
ВЫ ещё с Освенцимом сравните..
Можно и так ведь сравнить.

НО я вообще не об этом.
"Вайда поражён" - вот ключевые слова. Он или дурак, зевнувший историю столь важного для его народа вопроса в последнее 20 лет или провокатор, изображающий невинность.

С некоторыми деятелями культуры в обстоятельствах политической конъюнктуры мы все имели удовольствие не раз ознакомиться.

Начиная от шельмования "советскими писателями" своих собратьев по цеху, и заканчивая эскападами того Кикакбидзе.
Вот и Вайда туда же..

Этот фильм всего лишь личное мнение Вайды из серии-Я так это вижу, и не более того. Меня больше поразила какую хрень говорили нынешние деятели Российской культуры воглаве с Михалковым , в передачи "круглого стола" Виталия Третьякова, сразу после просмотра "Катыни". Фильм Вайды полная шняга для лохов не знающих вообще истории. В начале фильма красноармейцы срывают польский флаг и рвут его на портянки только дилетант мог такой эпизод сочинить. Вот так и хотца спросить Вайду, а ты служил в армии польской ? Нахрена солдату шелковые портянки вместо х/бешных. И так весь фильм с проколами далекими от действительности не считая эпизода что польские офицеры сами едут поездом к месту расстрела.

-

Цитата:

от:Negoro
СМОЛЕНСК, 7 апр - РИА Новости. Премьер-министр России Владимир Путин считает, что события в Катыни могли стать местью Сталина за гибель в польском плену 32 тысяч советских военнопленных.

"Я, к стыду своему, не знал, что в 20-м году военной операцией в советско-польской войне, в советско-польском тогда конфликте, руководил лично Сталин. Я этого даже не знал.

Подробнее

Судя по всему наш премьер еще многого не знает о «катынском деле». Иначе бы у него сразу возникло бы немало вопросов, которые возникают у всякого вменяемого человека при знакомстве с фактами «катынского дела».
Вот только малая часть этих вопросов:
1. Почему поляки расстреляны из немецкого оружия и немецкими патронами?
2. Почему поляки расстреляны прямо на территории действующего в 40-41 году пионерского лагеря в паре сотен метров от оживленного шоссе? Что в России другого места не нашлось?
3. Почему поляки расстреляны в лесу, если в мирное время ни в СССР ни в Германии такое не практиковалось? Это происходило только во времена военного беспредела.
4. Почему именно по этим полякам нет достоверных документов, ведь все расстрельные дела в СССР строго документировались и в основном сохранились, например известно сколько поляков расстреляно по приговорам в тюрьмах НКВД и где они захоронены. Но это почему-то никого не интересует. Наверно потому, что в приговорах изложен и доказан состав преступления и вспоминать о неблаговидных делах приговоренных поляков либерастам невыгодно.

Ну и так далее, вопросов множество.
И самый главный вопрос – кому выгодно? Зачем клятым коммунякам расстреливать каких-то поляков? Где мотив? Чем поляки им угрожали? Послали бы поляков на Колыму и нет вопроса – поляки бы сами перевелись, принеся при этом пользу в виде намытого золота. Именно так и поступили с офицерами из Прибалтики. Вот у немцев такой возможности не было. Зато известно отношение немцев к полякам. Фюрер считал самым вредным народом после евреев и цыган именно поляков. Поэтому участь поляков в Рейхе была решена, в первую очередь подлежали ликвидации польская интеллигенция, чиновники и офицеры, причем польских офицеров немцы расстреливали без промедления, как и политруков РККА, это факт. Всего немцы успели уничтожить более шести миллионов поляков, для Польши это очень много.

Скажу сразу – лично я не знаю, что на самом деле произошло в катынском лесу и кто на самом деле убил поляков. Поэтому не настаиваю на чьей-либо виновности или невиновности. Если это событие имеет такое исключительное значение, то Путину следовало бы назначить и провести тщательное расследование, вместо того, чтобы каяться, заявляя при этом, что он «этого даже не знал». Но ведь в его власти установить истину и поставить точку в этом вопросе.
Почему это не делается?

В середине 80г доктор наук Колесник Н. сумел взять интервью Л.М. Кагановича( интервью можно найти в сети). Каганович сказал( цит. по памяти) -- решение политбюро принимало в марте 1940г с трудом. По решению подлежало расстрелу 3196 чел.--участники расстрелов красноармейцев 20-21 гг, мародёры , убийцы, насильники 39 и 40гг. Интересно, что ВМ Молотов по телефону назвал Колеснику близкую цифру--около 3000 чел.(1986г). Квартира Кагановича прослушивалась и запись разговора была в КГБ (по словам Колесника).
Очень интересны высказывания жителей Смоленска и прилег. городков. Вермахт строил Беренхалле-ставку Гитлера в этом же лесу, строили поляки и красноармейцы, все они (число очень велико) были расстреляны в 1943гг. В сети можно най ти фото остатков ставки, перед уходом немцы её заминировали, а наши в 1946г затопили.
Я это привёл к тому, что противоречий в этом вопросе очень много, трудно придти к определённому мнению.....

Цитата:

от:Прохор-59
В середине 80г доктор наук Колесник Н. сумел взять интервью Л.М. Кагановича( интервью можно найти в сети). Каганович сказал( цит. по памяти) -- решение политбюро принимало в марте 1940г с трудом. По решению подлежало расстрелу 3196 чел.--участники расстрелов красноармейцев 20-21 гг, мародёры , убийцы, насильники 39 и 40гг. Интересно, что ВМ Молотов по телефону назвал Колеснику близкую цифру--около 3000 чел.(1986г).

Подробнее

С этими поляками все ясно, приговор им вынесен по конкретным делам их. Известно в каких тюрьмах их расстреляли и где захоронили. Поэтому эти «жертвы кровавой гебни» совсем не интересуют либерастов и русофобов, тем более у либерастов совершенно нет желания ознакомиться с делами приговоренных, боятся обнаружить неприглядные для них факты.

Другое дело поляки в катынском лесу, их там намного больше и «почему-то» документов нет. Это просто находка для либерастов и русофобов, можно выдумывать что угодно. Вот и выдумывают, что поляков расстреляли без следствия и суда всех скопом просто так, просто потому что они поляки. А это уже геноцид. Однако хорошо известно, кто именно занимался в то время геноцидом.

Цитата:

от:В. Снегин

1. Почему поляки расстреляны из немецкого оружия и немецкими патронами?
2. Почему поляки расстреляны прямо на территории действующего в 40-41 году пионерского лагеря в паре сотен метров от оживленного шоссе? Что в России другого места не нашлось?

Подробнее

— к августу 1941 г. в распоряжении вермахта было уже более миллиона единиц советского стрелкового оружия и совершенно астрономическое количество боеприпасов к нему (всего во втором полугодии 1941 г. на брошенных складах было потеряно 360 миллионов патронов к пистолету ТТ, они же патроны «автомату» ППШ). Таким количеством боеприпасов немцы могли перестрелять всю Польшу.

— захоронение в Катыни не было обнаружено «бригадой Сталина»; оно было обнаружено и предъявлено миру «бригадой Геббельса».

Если немцы изначально планировали свалить вину за совершенное ими преступление на Сталина, то они могли использовать для убийства советское оружие и советские боеприпасы, которые были у них в огромном количестве. Если подлый план обвинить в убийстве Сталина пришел в голову Геббельса уже после расстрела польских офицеров, то немцам следовало собрать гильзы от «Вальтера» и высыпать в яму гильзы от пистолета ТТ.
У ТТ калибр 7,62 мм, а разницу в три сотых миллиметра (7,65—7,62) во входных отверстиях в простреленных черепах обнаружить при осмотре практически невозможно.

Правильный ответ :при длительной стрельбе «Вальтер» меньше перегревался, поэтому для массовых расстрелов использовали именно эту модель оружия

Теперь мой вопрос :
-В Медном похоронены 6311 пленных польских офицеров — узников Осташковского лагеря-
В селе Медное немцев не было. Ни одного дня. Немцев в Медном не было, а массовое захоронение расстрелянных поляков — есть.
Захоронение было обнаружено именно в том месте, которое назвал в своих показаниях бывший начальник Калининского УНКВД, лично руководивший расстрелом узников Осташковского лагеря, Д.С. Токарев.
Как удалось Гитлеру закопать трупы расстрелянных поляков в Медном ?

-В конце 40-х годов на месте массовых расстрелов у Медного было построено 12 дачных коттеджей для руководящего состава Калининского МГБ и МВД, а также «спецгостиница» МГБ.
Почему поляки расстреляны прямо на территории действующего с 40-х элитного чекистского поселка ? Что в России другого места не нашлось ?

Цитата:

от:Михаил___К.
—-В конце 40-х годов на месте массовых расстрелов у Медного было построено 12 дачных коттеджей для руководящего состава Калининского МГБ и МВД, а также «спецгостиница» МГБ.
Почему поляки расстреляны прямо на территории действующего с 40-х элитного чекистского поселка ? Что в России другого места не нашлось ?

Подробнее

Может быть для гэбэшных грядок? Как вспоминают бывшие обитатели дач, клубника тут у гэбистов была знатная. Очень вкусная, прямо красный сок капал с пальцев ...
Ну а что такого, все правильно , зачем добру пропадать ...

Все эти вдруг неизвестно откуда появившиеся бумаги по кАтынскому делу умело сфабрикованы британско-американскими разведками. И появились они благодаря небезызвестному агенту влияния этих разведок в горбачевском окружении А.Н.Яковлеву.
И нефиг тут бабушку лохматить. Вот когда англичане раскроют свои архивы, тогда все встанет на свои места. А наши архивы в годы перестройки и последующей вакханалии были немного того, скорректированы.

Цитата:

от:Михаил___К.
— к августу 1941 г. в распоряжении вермахта было уже более миллиона единиц советского стрелкового оружия и совершенно астрономическое количество боеприпасов к нему (всего во втором полугодии 1941 г. на брошенных складах было потеряно 360 миллионов патронов к пистолету ТТ, они же патроны «автомату» ППШ). Таким количеством боеприпасов немцы могли перестрелять всю Польшу.

— захоронение в Катыни не было обнаружено «бригадой Сталина»; оно было обнаружено и предъявлено миру «бригадой Геббельса».

Подробнее

Вот именно, в самую точку – «захоронение в Катыни не было обнаружено «бригадой Сталина»; оно было обнаружено и предъявлено миру «бригадой Геббельса»»! Тем самым Геббельсом, министром пропаганды, открыто заявившего – «Чем чудовищнее ложь, тем легче в нее верят»!
Понятно, что для либерастов и русофобов нацист Геббельс по родственному близок, а коммунисты смертельно опасны, однако все же надо быть аккуратнее, избегать ссылок на главу нацисткой пропаганды в качестве источника истины.
Цитата:

от:Михаил___К.

Если немцы изначально планировали свалить вину за совершенное ими преступление на Сталина, то они могли использовать для убийства советское оружие и советские боеприпасы, которые были у них в огромном количестве. Если подлый план обвинить в убийстве Сталина пришел в голову Геббельса уже после расстрела польских офицеров, то немцам следовало собрать гильзы от «Вальтера» и высыпать в яму гильзы от пистолета ТТ.

Подробнее

Конечно немцы могли бы стрелять из ТТ и «наганов», и гильз от них насыпать кучу, однако в 1941 году на пике побед им и в голову не могло прийти, что Рейх будет разбит. Только на исходе 1942 года они поняли, что в войне наступил перелом, а в тылу у них крайне озлобленное славянское население. Немцы поняли, что в жестокости к славянскому населению перегнули палку, начали принимать некоторые меры. Объявили русских арийским народом, резко сократили число массовых казней, узников гестапо вместо расстрелов стали отправлять в концлагеря, а также стали заметать следы своих преступлений. Например в это время прекратились расстрелы в Бабьем Яру (Киев), а сотни тысяч расстрелянных выкопали и сожгли, однако кости при примитивной технологии сжигания оставались, поэтому их дробили. И долгое время земля в Бабьем Яру была насыщена обломками костей.

Поскольку дело шло к тому, что русская армия неминуемо выйдет на границы Рейха, немцам следовало позаботиться о создании проблем на пути продвижения русских. Идеальным вариантом было бы натравить поляков на русских, для этого все средства хороши. Для этого как нельзя лучше подходила легенда о геноциде поляков в СССР. Словами Геббельса можно сказать: если геноцида поляков в СССР не было, его следовало придумать!
И «бригада Геббельса» обнаружила Катынь! Однако у немцев был дефицит времени, поэтому все было проделано в пожарном порядке, искать и выковыривать из земли немецкие пули и гильзы просто не было времени. В таких условиях подкидывать русские пули и гильзы это уже перебор, это даже Геббельс понимал. Вообще немцы действовали грубо, спешили, возможно просто упустили этот момент.
Цитата:

от: Михаил___К.
У ТТ калибр 7,62 мм, а разницу в три сотых миллиметра (7,65—7,62) во входных отверстиях в простреленных черепах обнаружить при осмотре практически невозможно.

Там еще применялся и калибр 6,35мм, отсутствующий у ТТ и «наганов» но дело не в этом. Ведь обнаружены в черепах пули немецкого производства соответствующих калибров и множество гильз с немецкой маркировкой.
Цитата:

от: Михаил___К.
Правильный ответ :при длительной стрельбе «Вальтер» меньше перегревался, поэтому для массовых расстрелов использовали именно эту модель оружия

Ответ неправильный, рассчитан на лохов не имеющих понятия об оружии.
Во-первых те «вальтеры» калибра 7,65мм не предназначены для длительной стрельбы, у них пружина надета прямо на ствол и поэтому быстро нагревается и при длительной стрельбе теряет упругость. Вот у ТТ пружина под стволом и нагревается гораздо меньше.
Во-вторых, разве у расстреливающих был дефицит пистолетов? Разве нельзя было заменять нагревшийся ТТ или «наган» на охлажденный?
Цитата:

от:Михаил___К.

Теперь мой вопрос :
-В Медном похоронены 6311 пленных польских офицеров — узников Осташковского лагеря-
В селе Медное немцев не было. Ни одного дня. Немцев в Медном не было, а массовое захоронение расстрелянных поляков — есть.
Захоронение было обнаружено именно в том месте, которое назвал в своих показаниях бывший начальник Калининского УНКВД, лично руководивший расстрелом узников Осташковского лагеря, Д.С. Токарев.
Как удалось Гитлеру закопать трупы расстрелянных поляков в Медном ?

Подробнее

Да, в Медном есть захоронения поляков, но расстреляны они не в Медном, а в Тверской тюрьме и захоронены на кладбище села Медного, где понятно хоронили не только поляков, но и местных жителей и умерших от ран красноармейцев из местного госпиталя.
Кстати эти поляки в Медном «почему-то» не интересуют либерастов и русофобов. Наверно потому, что с этими поляками все ясно.
Цитата:

от:Михаил___К.
-В конце 40-х годов на месте массовых расстрелов у Медного было построено 12 дачных коттеджей для руководящего состава Калининского МГБ и МВД, а также «спецгостиница» МГБ.
Почему поляки расстреляны прямо на территории действующего с 40-х элитного чекистского поселка ? Что в России другого места не нашлось ?

Подробнее

Облом, не было «массовых расстрелов у Медного», поляков расстреляли в Тверской тюрьме и захоронили как положено, на кладбище села Медного. Наверно либерастам невдомек, что в мирное время производить захоронения можно только в строго определенных местах, выбранных и утвержденных документально органами санитарного надзора. Это только в военное время закапывают где придется.

Насчет «элитного поселка» не знаю, но место для поселений в те годы определялось строго по закону, с обязательным разрешением от санитарного надзора. На отвод под застройку территорий бывших захоронений существуют строгие нормы. Кому интересно пусть поинтересуется, по истечении какого времени разрешается застройка кладбищ.
Ну а насчет страстного желания «кровавой гебни» селиться на свежих могилах своих жертв, то это просто фантазии либерастов, одно слово – демшиза!

Цитата:

от:В. Снегин
Облом, не было «массовых расстрелов у Медного», поляков расстреляли в Тверской тюрьме и захоронили как положено, на кладбище села Медного.
Идеальным вариантом было бы натравить поляков на русских, для этого все средства хороши. Для этого как нельзя лучше подходила легенда о геноциде поляков в СССР. Словами Геббельса можно сказать: если геноцида поляков в СССР не было, его следовало придумать
!

Подробнее

Странно ...
-13 апреля 1943 г немцы сообщили о захоронениях.
-Первой реакцией советского радио было заявление о том, что немцы нашли место археологических раскопок (!!!), скелеты в которых они пытаются выдать за место захоронения расстрелянных польских офицеров и никаких поляков там нет.
-17 апреля 1943 г. польское правительство в изгнании обратилось к Международному комитету Красного Креста (МККК) с просьбой об отправке делегации под Смоленск для эксгумации трупов из захоронени
-25 апреля 1943 г., совинформбюро обвинило польское правительство в пособничестве «подлой фашистской клевете» ( ни одного совместного с немцами заявления по катынскому делу правительство Сикорского не делало, а его обращение в МККК полностью соответствовало всем нормам и традициям международных отношений), Москва заявила о расторжении дипломатических отношений с Польшей.
И при чем тут Геббельс ?

Цитата:

от:В. Снегин
Облом, !Вот именно, в самую точку – «захоронение в Катыни не было обнаружено «бригадой Сталина»; оно было обнаружено и предъявлено миру «бригадой Геббельса»»! Тем самым Геббельсом, министром пропаганды, открыто заявившего – «Чем чудовищнее ложь, тем легче в нее верят»!
Понятно, что для либерастов и русофобов нацист Геббельс по родственному близок, а коммунисты смертельно опасны, однако все же надо быть аккуратнее, избегать ссылок на главу нацисткой пропаганды в качестве источника истины

Подробнее

Понятно...То есть если Геббельс что то уверждает, то на самом деле у патриотов все с точностью до наоборот , в отличие от либерастов ...
Цитаты из Геббельса :
"Русские маршалы и генералы, как правило, исключительно молоды, почти нет тех, кому за 50. За их спиной огромный опыт политико-революционной работы, они убежденные большевики, сильные и деятельные люди, и по лицам их видишь, что выросли они от доброго народного корня... Приходишь к горькому выводу, что военное руководство Советского Союза состоит из людей классом выше, чем наше собственное"

"Сталин демонстрирует явное величие как в политике, так и в военной стратегии" (19.03.1944).

"Кроме того, Сталин ведет великолепную политику, как внутреннюю, так и внешнюю. Он издал закон о государственной помощи многодетным матерям и беременным, закон об охране материнства, ...он мыслит реалистически и использует в своих проектах все, что находит полезного. Эти законы так хорошо составлены, что их невозможно опубликовать в немецкой прессе - они обязательно окажутся пропагандой в пользу Сталина"
Вот значит как считают либерасты ...
На самом же деле по мнению патриотов и Снегина, все наоборот :
-Русские генералы -старики, у них нет никакого опыта, нет убеждений, они бездельники и слабаки , их родили бомжи, а все руководство СССР -
ниже немецкого .
-Сталин бездарен, Он никогда не издавал законы о помощи беременным и многодетным, его законы надо обязательно публиковать в фашистской прессе-они окажутся фашистской пропагандой ...

Правильно излагаю вашу "патриотическую" позицию ?

Цитата:

от: В. Снегин
Облом, поляков расстреляли в Тверской тюрьме и захоронили как положено, на кладбище села Медного. Наверно либерастам невдомек, !

Наверное патриотам невдомек, что Тверь (тогда Калинин) во время войны никогда не был «под немцами».
А растрелливали там теми же самыми немецкими "Вальтерами", которые по мнению патриотов перегревались и были хуже наших .
То есть патриоты не только выставляют всех Российских национальных лидеров, признавших ответственность НКВД за "Катынь" на посмешище,
но и считают тех чекистов слабоумными и неспособными даже правильно выбрать пистолет...

Нужны ли нам такие "патриоты" ?
Думаю, нам такие патриоты не нужны ...

Цитата:

от:Михаил___К.
Наверное патриотам невдомек, что Тверь (тогда Калинин) во время войны никогда не был «под немцами».
А растрелливали там теми же самыми немецкими "Вальтерами", которые по мнению патриотов перегревались и были хуже наших .
То есть патриоты не только выставляют всех Российских национальных лидеров, признавших ответственность НКВД за "Катынь" на посмешище,
но и считают тех чекистов слабоумными и неспособными даже правильно выбрать пистолет...

Нужны ли нам такие "патриоты" ?
Думаю, нам такие патриоты не нужны ...

Подробнее

-1

Калинин занимали месяца на полтора.
У бабушки была подруга из Калинина. Во время оккупации что-то не то сказала какому то полицаю. Ей отрезали язык. Когда бываю в Твери - их навещаю.

Цитата:

от: Михаил___К.
Наверное патриотам невдомек, что Тверь (тогда Калинин) во время войны никогда не был «под немцами»...

Был. Освобождение Калинина описано Борисом Полевым в его мемуарах. Он сам еще в начале войны был корреспондентом Калининской Правды. Короче Михаил_К вы поаккуратнее с общеизвестными фактами, а то при анализа малоиузвестных доверие к Вам снижается.