Пространство и время

Цитата:

от: Lord Roland
Раз Время и Пространство - "ничто", то они одно и тоже, так как двух разных "ничто" быть не может.

а, ну да... я вот сижу и у меня в кармане ни японских иен, ни российских рублей. значит ли это, что курс иены к рублю 1 к 1?

Цитата:

от: no ifs no buts
а, ну да... я вот сижу и у меня в кармане ни японских иен, ни российских рублей. значит ли это, что курс иены к рублю 1 к 1?

пока в кармане понулям оно так

Цитата:

от: Ivan
пока в кармане понулям оно так

неа. ноль бывает разный

если он бывает разный, значит он бывает и одинаковый

Цитата:

от: Ivan
если он бывает разный, значит он бывает и одинаковый

да, но сказать, что два нуля "одинаковы" просто из того, что они нули - нельзя.

Цитата:

от: no ifs no buts
а, ну да... я вот сижу и у меня в кармане ни японских иен, ни российских рублей. значит ли это, что курс иены к рублю 1 к 1?

Курс валюты - лишь условность, заданная человеком. Какой захотите, такой и станет. Можете купить японскую иену за 21 руб., а продать за 25. Или хоть задаром отдайте - тогда ближе к Истине подойдете. А еще лучше поезжайте в Австралию и попробуйте купить у аборигенов их вещи за рубли или евро, объясняя, что второе много дороже первого. Посмотрите, как они над Вами будут смеяться, видя то, что есть на самом деле - разрисованную бумагу. Вот Вам и курс...

Цитата:

от: Lord Roland
Вот Вам и курс...

понятно

Цитата:

от: no ifs no buts
да, но сказать, что два нуля "одинаковы" просто из того, что они нули - нельзя.

Ноль - Ничто. Двух разных ничто не бывает. У них (вернее, у него) все свойства абсолютно идентичны.

Цитата:

от:Lord Roland
Разрешите и я поучавствую в интересной беседе.

Пространство - изначальное "ничто". Ничто не имеет границ, поэтому оно бесконечно (пространство именно бесконечно).

Время - такое же "ничто" - вечно длящийся "момент" Настоящего. Оно никогда не начиналось - следовательно его нет. Поэтому оно бесконечно.

Раз Время и Пространство - "ничто", то они одно и тоже, так как двух разных "ничто" быть не может. Другое дело, как наш мозг все это воспринимает. Мы чувствует время, наблюдая цепочку событий, и видим пространство, когда оно ограниченно.

Подробнее

Весьма занимательные умозаключения.
Давайте всё-таки переместимся из Эфира в наш материальный мир.
Если честно, мне нужно объяснить эти понятия ребёнку. Он спросит, а что такое НИЧТО?
Желательно придерживаться строгих научных формулировок. Как для школьного учебника физики.
Чтобы этими определениями можно оперировать дальше для объяснения и других вещей.
Вот про отсутствие границ и ощущение ограниченного пространства мне понравилось.
Время - постоянно длящийся момент настоящего. Длительность - мера времени. Круг замыкается, в определении не должно быть такого.

Цитата:

от: Lord Roland
Ноль - Ничто. Двух разных ничто не бывает. У них (вернее, у него) все свойства абсолютно идентичны.

угу... у нулевой скорости на хайвее и нулевого количества апельсинов на столе свойства абсолютно идентичны... и попарно идентичны нулевой температуре. по кельвину и до кучи - по цельсию...

Цитата:

от: tombo
Если честно, мне нужно объяснить эти понятия ребёнку.

лет ребенку сколько?

еще в рулетке(так для полноты)

Цитата:

от: Ivan
еще в рулетке(так для полноты)

его там нет, а машина на шоссе есть.

Попробую... Но это лишь мои умозаключения.

Вот ход моей логики:

1) Пространство - это Пустота.
2) Пустота - это Ничто.
3) Ничто не имеет границ, так как его "нет" (в тоже время, как ни странно, его не может не быть) - оно никогда не появлялось, т.е. существует Изначально.
4) Раз "Ничто" не имеет границ, то оно безгранично (склоняюсь, что Пространство именно бесконечно). Чтобы "представить Бесконечность", нужно не следовать за воображаемыми вечно расширяющимися границами, но попытаться убрать эти границы. Абсолютная Пустота, без "верха" и "низа", и есть чистое Пространство (суть - "Ничто").
_______________

1) Время - такая же (абсолютно такая же), как и Пространство, Пустота - Ничто. Его нет, так как оно не начиналось (как и Пространство). То время, которое мы себе представляем и воспринимаем, не существует также, как курса валют (см. выше)).

2) Раз у него нет начала, то нет и конца, следовательно оно бесконечно (вечно). Но, воспринимая ход собитый, мы подвергаемся иллюзии хода Времени.

Пространство же (в обычном понимании) появляется лишь тогда, когда его ограничивают. Время появляется по той же причине (ограничиваемое событиями). Изначально все это суть Одно - Ничто. Оно же Абсолютная Реальность, Бытие, вечно длящийся "момент" Натоящего, бесконечно раскинувшееся Пространство, в котором все пребывает, и Оно же Время, в котом также все пребывает.

Если идти дальше, то Чистое Бытие (изначальный фон Настоящего, благодаря которому ВCЁ существует) есть Изначальное Чистое Сознание - Бог (Абсолют в Индуизме, или Сознание Будды в буддизме и т.д.).

Могу ошибаться, но Сознание и Бытие, по-моему, одно и тоже.

(все вышесказанное исключительно лишь мои умозрительные заключения, быть может не имеющие никакого сходства с действительностью)

у нас тут прям клуб плоскатиков.

Цитата:

от: stoler
его там нет, а машина на шоссе есть.

как же на зеро ставить, если его там нет??!!

Цитата:

от: no ifs no buts
угу... у нулевой скорости на хайвее и нулевого количества апельсинов на столе свойства абсолютно идентичны... и попарно идентичны нулевой температуре. по кельвину и до кучи - по цельсию...

Ноль в моем понимании не отметка на шкале, а абсолютное ничто. Отсутствие апельсинов или скорости (что не есть материя) так и остается отсутствием, а оно везде одинакого. Отсутствие апельсинов равно отсутствию мандаринов (Вашими терминами). Съеште и то, и другое, и посмотрите на результат (внимательно посмотрите), а потом попробуйте их сравнить, ради потехи...

P.S. А отсутствие температуры или скорости (что одно и тоже в применении к элементарным частицам) является отсутствием самой материи.

Вспомнив Канта, необходимо вспомнить и Хайдеггера. А начинать с Аристотеля хотя бы. Впрочем, тут, видимо сплошь физики...

Цитата:

от: Ivan
как же на зеро ставить, если его там нет??!!

вместо зеро могла быть сиська.

сиська одной не бывает!