Prograf и Fomex одно и тоже?

Подскажите, собирался взять приборы Програф, но наткнулся на сайт который в России продает технику под маркой Fomex один в один по некоторым моделям по внешнему виду совпадающими с Прографом. Вот пример Fomex: http://m-pixel.com/shop/studio/flashes/item_396/
а вот Prograf : http://www.prografshop.ru/index.php?productID=668
я не москвич, поэтому заказывать все равно дистанционно.

Спецы, проясните, это один завод просто на Россию делает под маркой Програф? Чем в Фомексе отличаются серии H от HD?
И в фомексе вроде линейка 200/400/600/1000 Дж а у Прографа 300/500/1000...
Ну и вдогонку-кто-нибудь вживую фомекс пробовал? Можно доверять сайту продающему Фомекс?

Prograf и Fomex это одно и тоже - торговые марки, лейблы, наклейки, называйте как хотите.
А за ссылки на посторонние магазины вам могут и по шапке надавать. ;)

[quot]я не москвич, поэтому заказывать все равно дистанционно.[/quot]
Все равно, да не равно
Ребятки из m-pixel забыли сказать, что вам придется платить за ЕМС посылку из Кореи +30% к сумме превышающей 10000руб. И в случае превышения, курьер к вам домой не придет, придется лично пообщаться с нашей доблестной таможней
Кстати, интересно, как они собираются по гарантии работать, обратно в Корею слать :?:
Совет, прежде чем заказывать посчитайте вот здесь http://www.emspost.ru/calc во что вам обойдется "бесплатное счастье от m-pixel " напрямую из Кореи, они килограмы аккуратно везде указывают

Спасибо за подсказку, я вечером на сайт наткнулся, ещё не звонил им для деталей...если дело обстоит именно так как вы написали, то тогда конечно...разницы в цене не будет...((


Сейчас внимательно прочитал на их сайте условия гарантийного обслуживания...жесть - почти все пункты противоречат Закону о ЗПП...

Кстати, сегодня получил D1000 стоимость 16500р ничего не переплачивал. За Програф нет желания переплачивать 10000р
Упаковано все отлично в отличие от посылок из Прографа , от них мне приходил девайс с изрядно помятым корпусом((.

1)Поздравляю, вы получили прибор без гарантийного обслуживания.
2)D1000 и Artpulse 1000 не одно и тоже, у D1000 лампа пилот 250Вт у Artpulse 1000 – 1000Вт
3)Если вам удалось проскочить на таможне лимит в 10000руб, и все прелести общения с таможней, тоже поздравляю. Однако следует заметить, что не везде и далеко не всегда такие номера проходят.
4)«Серый» товар, к сожалению, всегда проблема для официальных поставщиков.
5)D1000 и Artpulse 1000 имеют абсолютно идентичную упаковку.
6)Все посылки ЕМS следует вскрывать в присутствии курьера, только в этом случае можно предъявить претензии нерадивым представителям местного отделения транспортной компании, которые швыряют посылки наземь со всей дури.

Забыл добавить, желаю удачи в приобретении ламп-пилотов с цоколем Е11 для D1000. Найти такую лампу, например в Москве, почти нереально

Цитата:

от:GRIFO
1)Поздравляю, вы получили прибор без гарантийного обслуживания.
2)D1000 и Artpulse 1000 не одно и тоже, у D1000 лампа пилот 250Вт у Artpulse 1000 – 1000Вт
3)Если вам удалось проскочить на таможне лимит в 10000руб, и все прелести общения с таможней, тоже поздравляю. Однако следует заметить, что не везде и далеко не всегда такие номера проходят.
4)«Серый» товар, к сожалению, всегда проблема для официальных поставщиков.
5)D1000 и Artpulse 1000 имеют абсолютно идентичную упаковку.
6)Все посылки ЕМS следует вскрывать в присутствии курьера, только в этом случае можно предъявить претензии нерадивым представителям местного отделения транспортной компании, которые швыряют посылки наземь со всей дури.

Подробнее

1) Мне без разницы, я же не в Москве, туда отправлять, сюда отправлять... кстати, Програф ведь не ломается))
2)HD1000 стоит немного дороже и у него как раз 1000 ват, это же здорово когда есть такой выбор, мне например пилот не нужен вообще.
3)Таможня и все такое бла-бла-бла, если получается почему не пользоваться.
4)Жадность продавцов к сожалению всегда проблема для покупателя.
5)Посылка пришла в двойной коробке.
6)Вы все посылки ЕМС упаковываете в присутствии курьера, и показываете ему факт работоспособности товара бла-бла-бла...
Упаковывать посылки нужно добросовестно, а не на халяву отправлять...
Лучше бы признали этот факт, а не на EMS спихивали...
Посылок я получаю достаточное количество со штатов, китая и т.д. что-бы оценить качество их упаковки...

на ebay найдется все))

[quot]Мне без разницы, я же не в Москве, туда отправлять, сюда отправлять... [/quot]Москва, относительно Краснодара, несколько ближе Сеула и находится на территории России. [quot]кстати, Програф ведь не ломается))[/quot] Не ломается, если его не швырять на бетон со всей дури. Запасные части для Artpulse (в отличии от «серых продавцов») мы тоже высылаем, и можем подробно проинструктировать, как отремонтировать прибор самостоятельно или в любой мастерской по ремонту электроприборов. Artpulse построены по модульному принципу, детальки паять не надо. [quot]HD1000 стоит немного дороже…[/quot] Если мне не изменяет память 19800р, на 3300руб. дороже, это без учета +30% таможни. Еще сайт m-pixel в разделе доставка гласит «Стоимость доставки вычисляется при заказе в зависимости от веса отобраного товара». Ваша сумма экономии в 10000руб. несколько преувеличена.[quot] Таможня и все такое бла-бла-бла, если получается почему не пользоваться.[/quot]
Не все такие везунчики как вы, обычно таможня требует предъявить документ подтверждающий оплату с указанием суммы на отправления подобных размеров и веса. Да кстати, если вы не в курсе… контрабанда уголовно наказуемое деяние.
[quot]Упаковывать посылки нужно добросовестно, а не на халяву отправлять...[/quot]
Ваша посылка была упакована более чем добросовестно, плотная картонная коробка, внутри коробки сумка, в сумке сам прибор под названием Packpulse. Именно в этой упаковке мы получаем эти приборы с другого конца света без единого повреждения. А вот то, что произошло в вашем случае, со стальным корпусом этого прибора, могло произойти только при падении вашей посылки как минимум с 2м высоты (наверное, метали из грузового отделения на бетон). Так, что еще раз повторюсь - посылки следует вскрывать в присутствии курьера, только в этом случае можно предъявить претензии нерадивым представителям местного отделения транспортной компании. Наши претензии почте ЕМS (с вашими фото разбитого девайса) мы предъявили, они обещали вставить пистон кому надо. [quot]Лучше бы признали этот факт, а не на EMS спихивали...[/quot]Факт чего, отвратного качества работы вашего отделения EMS? Вы к сожалению не единственный, ваше отделение EMS умудрилось разбить импульсную лампу другого нашего покупателя, которая была закрыта защитным колпаком, а сам моноблок был упакован весьма и весьма тщательно. Следует заметить, запасную лампу на замену мы выслали бесплатно.
Вы можете вернуть нам Packpulse, мы вернем вам деньги с учетом ваших расходов на обратную пересылку

По поводу жадности и бла, бла, бла…

Hensel EXPERT PRO 500 в США стоит $599.95 (17700руб)
Hensel EXPERT PRO 500 в Москве - от 29400 руб до 30360 руб.
Profoto D1 Аir 500 в США стоит $1179.00 (34780руб.)
Profoto D1 Аir 500 в Москве - 45954 руб.
Bowens GEMINI 500R в США стоит $ 579.95 (17108руб.)
Bowens GEMINI 500R в Москве - 26970руб.
Доставка в Россию, без учета таможни, будет стоить около 45$
Разве из этого следует, что всем Россиянам надо покупать Hensel, Profoto, Bowens только в Америке? Неужели вы думаете, что российские официальные продавцы/дилеры вышеназванных девайсов бессовестные барыги и жадины?
Уверяю вас, это не так.

Любой моральный уродец, не отягощенный заботами о том, что будет завтра с его покупателем, может стать «продавцом» этих девайсов без затей. Не вкладывая ни копейки в свое предприятие, не отрывая попы от стула. Не обременяя себя заботами о сервисе, технической консультации, демонстрационном зале, складе и.т. д. Схема проста, вы платите ему, ну скажем на 6 тыр меньше чем официальному продавцу в России, а на ваше имя приходит посылка из США. Естественно ни какой гарантии на товар вы не получаете, как впрочем и внятной информации о сюрпризе с граблями в случае превышения лимита 10000руб. Такие «продавцы», как курочки, клюют по зернышку… в результате весь двор в какашках. Стоит ли доверять такому «продавцу»?

з.ы. Следует добавить. Сервисная поддержка со стороны Prograf, гарантийное и послегарантийное обслуживание на территории России, действительны только для приборов Prograf, Richter, Multiblitz при наличии гарантийного талона Prograf с серийным номером прибора. Приборы торговой марки Fomex гарантийному и послегарантийному сервису на территории России не подлежат.

Это все аспекты философские. Кому важнее подешевле и он готов рискнуть дальнейшим. Кто-то либо может себе позволить без проблем заплатить на 10 000 больше или слишком "прозорливый" и на всякий случай на эти деньги "подстелит себе соломки" на гарантийный период.
Тут кто более "умен" - решает лишь адекватность оценки покупателем надежности изделия, продавца, пересылки...и случай.
Мне лично не ясно только, почему вполне лояльное отношение продавца к покупателю находит выражение на форуме, а не было решено до того приватно в рабочем порядке. ;)

GRIFO
Т.е. в Штатах прибор продается за 600у.е. без сервиса, без демо-залов, без логистики, без уплаты налогов, роялти дистрибьютеру и прочих прелестей цивилизованной торговли, а в России, накрутка почти в 1.5 раза идет исключительно за появление этих прелестей на пустом месте?

Не смешите мои тапочки.

Даже сама политика, когда по гарантии прибор, купленный в одной стране, отказываются чинить в другой - лично меня всегда, кхм, "расстраивала".
И вдвойне это касается профессиональной техники, ведь очевидно, что за сервис-обслуживание прибора уже заплачено, будь он хоть на северном полюсе. А наличие "серых" поставок вкупе с очевидной различной ценовой политикой в регионах - это проблемы больше производителя, нежели продавца.

Если производитель ищет способы максимизации прибыли, особенно в условиях малоконкурентного рынка, очевидно, что потребитель ищет симметричный ответ, если видит возможность покупки 3 приборов по цене 2.
То что корейцы-китайцы ломают эту практику продавая ту же технику у нас, с другими шильдиками, но по "американским" ценам - мы уже можем наблюдать. И многие производители начинают это делать вполне цивилизованно.

Цитата:

от:Wisky
GRIFO
Т.е. в Штатах прибор продается за 600у.е. без сервиса, без демо-залов, без логистики, без уплаты налогов, роялти дистрибьютеру и прочих прелестей цивилизованной торговли, а в России, накрутка почти в 1.5 раза идет исключительно за появление этих прелестей на пустом месте?

Подробнее

Вообще-то можно приветствовать, что у покупателя есть выбор:
(1) покупать любой прибор (не только свет) к примеру в Штатах, и нести свои риски таможни, доставки, гарантийного и постгарантийного обслуживания и проч. (2) покупать любой прибор у Российского дистрибутора или дилера. Это свобода выбора.

Вы своим заявлением унижаете свободу выбора тех покупателей, которые сознательно берут с Российской гарантией в силу каких-то им одним ведомых причин (например не хотят останавливать бизнес-процесс, а у российского дистрибутора вдруг имеется подменный фонд. Не стоит, как мне кажется, вашу точку зрения - экономия на налогах, гарантии и проч. - рекламировать как единственно верную и самую правильную. Ситуации могут быть очень разные, и кому-то выгоднее покупать с российской гарантией, такое тоже бывает.

abc373
Вы читаете невнимательно, или трактуете это превратно.

Когда у съемочной группы из Европы в Москве возникли проблемы с камерой, пришлось долго и настойчиво звонить в головной офис Сони, чтобы оттуда вставили пистонов кому надо в сервис-центре и починили гарантийную технику. А теперь представьте - вы приехали со своей оф. купленной мАсковской техникой в Штаты, или Японию, и вам потребовался гарантийный ремонт - вас вежливо пошлют туда, откуда покупали? Типа, мы не обслуживаем немЭстные камеры? Вам не кажется эта ситуация с официальной "международной" гарантией несколько абсурдной?

И я как-раз говорил об обратном. Продавец в Штатах несет те же самые расходы на сервис, логистику, шоурумы, налоги, персонал, что и его российский коллега. Отсюда вывод, что разница в 40-50% - это не наша суровая действительность, а просто региональная политика продавца, помноженная на таможенный беспредел.

При этом, зачастую, как-раз сервис многих производителей оставляет желать лучшего, не только из-за производителя, сколько из-за аффилированных компаний. Которые не имеют своих складов запчастей, не всегда берутся принимать решение на месте и отправляют на диагностику в родной СЦ (что при работе нашей почты и общей бюрократии занимает недели и месяцы).

[quot]Продавец в Штатах несет те же самые расходы на сервис, логистику, шоурумы, налоги, персонал, что и его российский коллега.[/quot]

Простите, а с чего так думаете?
Хорошо знакомы с уровнями налоговой нагрузки и стоимостью логистики в Штатах?
А в России?



[quot]Даже сама политика, когда по гарантии прибор, купленный в одной стране, отказываются чинить в другой - лично меня всегда, кхм, "расстраивала".
И вдвойне это касается профессиональной техники, ведь очевидно, что за сервис-обслуживание прибора уже заплачено, [/quot]


Кому очевидно? Вам лично? А производителю, возможно, неочевидно. Он может спихнуть выполнение гарантий на регионального дистрибутора. И пусть дистрибутор выполнение гарантии запихает в стоимость прибора. Ценоообразование странная вещь, и забавно, что кому-то уже все очевидно.... Вполне возможно, что "за сервис-обслуживание на данной территории" клиент платит только покупая у местного дистрибутора.


Вообще, мне этот разговор странен.
Если Вам кажется, что лично Вам будет выгодно покупать технику "там", ну и здорово - покупайте! А вот, к примеру, владельцам студий, у которых это нормальный бизнес, экономически выгоднее, на мой взгляд, покупать тут у местного дистрибутора. Потому что НДС зачтется и платить можно из налогооблагаемой базы, а не из чистой прибыли. Либо нет нехилого гемора с таможней и накладных расходов на оформление внешнеэкономического контракта. Такая точка зрения понятна?

[quot]Он может спихнуть выполнение гарантий на регионального дистрибутора[/quot]
Может или так и делает? Давайте предметно общаться.

Если бы все было так безоблачно с местными дистрибуторами (в т.ч. большими и светлыми корпоративными поставщиками), подобной темы не всплывало бы.
PS. Сам придерживаюсь покупки у локальных дистрибуторов, но разница в цене на технически "простой" товар, типа аккумулятора или штатива - откровенно вымораживает.
Зайдите на сайт производителя ПО. Еще больше удивитесь. Поэтому при покупке оного (а я предпочитаю именно такое ПО), в качестве страны выбираю Россию или Европу - в крайнем случае.

Wisky, Вы тут выставили два тезиса:

- Вам очевидно, что "Продавец в Штатах несет те же самые расходы на сервис, логистику, шоурумы, налоги, персонал, что и его российский коллега"
- Вам очевидно, что "за сервис-обслуживание прибора уже заплачено".


Я попросил вас ответить на вопрос, на чем же жиждется ваша очевидность? Ответа не последовало. Понимаете ли, Wisky, Ваши предположения или домыслы, и реальная жизнь - несколько разные вещи. Вы имеете право на выбор, на решение покупать там, с самостоятельным проходом таможни, с оплатой возможного гарантийного ремонта, выполняемого на той территории. И т.п. Это право у Вас никто не отнимает. Но, как мне кажется, не стоит делать из этого фетиш, что Вы один Д'Артаньян, а все лохи. А дистрибуторы с дилерами Вам уже чего-то должны изначально. Никто никому ничто не должен. Каждый выбирает свою экономическую стратегию. Если Вы абсолютно уверены, что только беспросветная жадность российских продавцов и офигительная норма их прибыли является основным в сегодняшних ценах.... никто не мешает открыть свой бизнес в этом сегменте. Продавайте на 10% ниже любого из этих зажравшихся продавцов, "и люди к вам потянутся". Представляете, какая перед Вами откроется бешеная перспектива доходности? Только вот у меня сомнения в этом. Поскольку и в России уже имеется конкуренция. Програф конкурирует реально с Amd-photo с одной стороны, и в Фотофреймом с другой стороны. И несмотря на то, что продавцы разные, норма прибыли остается бешеной (с Вашей точки зрения). Интересно, почему так, не задумывались?

;)

[quot]Т.е. в Штатах прибор продается за 600у.е. без сервиса, без демо-залов, без логистики, без уплаты налогов, роялти дистрибьютеру и прочих прелестей цивилизованной торговли, а в России, накрутка почти в 1.5 раза идет исключительно за появление этих прелестей на пустом месте?
Не смешите мои тапочки[/quot]
Молодой человек, вы очень далеки от процессов взаимоотношений производителя и региональных дилеров, и процессов ценообразования в разных регионах мира. Зачем пытаетесь рассуждать с юношеским задором о вещах вам совсем неведомых ???
Попробуйте понять, цена на совершенно одинаковый товар, например моноблок или цифротушку в разных странах совершенно разная. Взгляните вот здесь, например цены в США, Евросоюзе и в Англии на Nikon D5000
http://www.dpreview.com/reviews/nikond5000/page2.asp
После этого попробуйте задать себе вопрос, отчего такая разница. И означает ли это что, дилеры немцы жадны, а англичане самые жадные - нежели американцы. Вы будете удивлены, розничная цена в Японии на эту тушку (страна производитель) будет самой высокой.