Тема закрыта

Проблемы с 85мм 1.2

Всего 206 сообщ. | Показаны 141 - 160
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Проблемы с 85мм 1.2
Цитата:

от:Змей
простите а что я должен делать?..да батчем после того как каждую просмотрю поменяю где надо баланс белого и освещенность. а как по другому?..кажду вручную чтоли конвертировать?...а жить когда простите? :)

Подробнее

www.rawworkflow.com
www.bibblelabs.com

И еще добрый совет - вместо ISO 200 и недодержки на 3 стопа, Вы, это, ISO 1600 поставьте. И экспонометр пригодится, и результат поприличнее...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Проблемы с 85мм 1.2
Цитата:
от: delx
Даже минимальная разница в цветопередаче таким образом может появиться на снимках т.к. ее в сотни раз умножают.


"разница в цветопередаче" или "шум"? мне кажется, что разница в цветопередаче не влияет на шумность снимка. вы утверждаете обратное?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Проблемы с 85мм 1.2
Цитата:
от: delx
Цитата:

от:Dat4WD
линза влияет на количестов шума только тем что может давать недостаточно света (темно, недостаточное относительное отверстие). но цветопередача тут не при чем.

Цветопередача тут может быть причем. Если кит "холоднее" чем 85 f/1.2, то при одинаковом освещении синий канал у него имеет чуть большую амплитуду. В экстремальных условиях вроде освещения желтым светом (синий канал с на 2-3 стопа темнее красного) + общей недодержки на три стопа + ISO 400 эта малозначительная разница может стать заметной т.к. сигнал с матрицы вытягивается на 7-8 ступеней в синем канале. Даже минимальная разница в цветопередаче таким образом может появиться на снимках т.к. ее в сотни раз умножают.

Только зачем такой экстрим? Все что можно сказать - слава богу что Zmey на негатив не снимает. Было бы "блин, печатники-сволочи, запортили классные фотки, все зернище сожрало, руки им оторвать" :)

Подробнее



ну а кто вам сказал что я так снимаю?...я же уже десятый раз говорю. Такие проблемы появляются когда я снимаю даже ИСО 200 и с хорошим светом. Просто пример был на ИСО 400 и все.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Проблемы с 85мм 1.2
Цитата:

от:delx
Цитата:

от:Змей
простите а что я должен делать?..да батчем после того как каждую просмотрю поменяю где надо баланс белого и освещенность. а как по другому?..кажду вручную чтоли конвертировать?...а жить когда простите? :)

Подробнее

www.rawworkflow.com
www.bibblelabs.com

И еще добрый совет - вместо ISO 200 и недодержки на 3 стопа, Вы, это, ISO 1600 поставьте. И экспонометр пригодится, и результат поприличнее...

Подробнее



Спасиба. Но насчет ИСО вы неправы. Если я поставлю на 1600 и буду снимать чтогда я вместо часа на одну фотку буду сидеть сутки чтобы ее запроцессить и от шумов отчистить.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Проблемы с 85мм 1.2
Цитата:
от: Змей
Такие проблемы появляются когда я снимаю даже ИСО 200 и с хорошим светом. Просто пример был на ИСО 400 и все.

Ну так всего-то делов - покажите. Покажите нормально проэкспонированный кадр на ISO 200 и освещении с нормальной цветовой температурой (хоть дневной свет, хоть вспышка), в котором при разумной обработке (без Shadow/Highlight +100) появляется шум полосами. Желательно оригинальный CR2 файл, не JPEG 800x500 неизвестного происхождения. Тогда и будет чего обсуждать без намеков на криворукость оператора.
Цитата:
Если я поставлю на 1600 и буду снимать чтогда я вместо часа на одну фотку буду сидеть сутки чтобы ее запроцессить и от шумов отчистить.

Если поставить ISO 1600, то от шумов отделять придется меньше времени чем при вытягивании недодержанного на три ступени файла ISO 200.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Проблемы с 85мм 1.2
Цитата:
от: Змей
Спасиба. Но насчет ИСО вы неправы. Если я поставлю на 1600 и буду снимать чтогда я вместо часа на одну фотку буду сидеть сутки чтобы ее запроцессить и от шумов отчистить.


вы не правы. нетимидж вам поможет.
Re: Проблемы с 85мм 1.2
да тоже самое будет..

каароче. чтобы проверить наконец ети нещасные абъективы. снимите кадры на одинаковых настройках с закрытой наглухо крышкой с двумя разными объективами и посмотрите потом на шумы. если они разные то внатуре дело в объективе. фик знает фсё это електронно управляемое может давать помехи.. мало ли что. маловероятно но всё бывает. объектив здоровый и в нём мощный мотор.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Проблемы с 85мм 1.2
Цитата:
от: Dat4WD
"разница в цветопередаче" или "шум"? мне кажется, что разница в цветопередаче не влияет на шумность снимка. вы утверждаете обратное?

Я к тому, что при умножении сигнала, который уже на границе ДД камеры, в 64-256 раз на шумность влияет все. В том числе зарядка встроенной вспышки, искрящий чайник в кухне и невовремя включенный соседями телевизор. И минимальная разница в цветопередаче объектива может как раз попасть на порог встроенного шумодава матрицы 20-ки.

Ну должно ж быть какое-то логичное объяснение тому факту что у 85мм шум в синем канале чуть более полосами чем у кита. Собственно удивляет что там вообще что-то есть кроме шума - при вытягивании из теней на 7-8 ступеней то.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Проблемы с 85мм 1.2
Цитата:
от: Dat4WD
Цитата:

от:Змей
Спасиба. Но насчет ИСО вы неправы. Если я поставлю на 1600 и буду снимать чтогда я вместо часа на одну фотку буду сидеть сутки чтобы ее запроцессить и от шумов отчистить.


вы не правы. нетимидж вам поможет.

Подробнее


к сожалению Нетимидж еще больше размывает и так не особо резкий фокус.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Проблемы с 85мм 1.2
Цитата:
от: delx
Цитата:

от:Dat4WD
"разница в цветопередаче" или "шум"? мне кажется, что разница в цветопередаче не влияет на шумность снимка. вы утверждаете обратное?

Я к тому, что при умножении сигнала, который уже на границе ДД камеры, в 64-256 раз на шумность влияет все. В том числе зарядка встроенной вспышки, искрящий чайник в кухне и невовремя включенный соседями телевизор. И минимальная разница в цветопередаче объектива может как раз попасть на порог встроенного шумодава матрицы 20-ки.

Ну должно ж быть какое-то логичное объяснение тому факту что у 85мм шум в синем канале чуть более полосами чем у кита. Собственно удивляет что там вообще что-то есть кроме шума - при вытягивании из теней на 7-8 ступеней то.

Подробнее



Я же специально сделал темную фотку чтобы вы нагляднее поняли. Постараюсь сделать в ближайшем будущем как посоветвали два варианта с хорошим освещением и покажу.
Re: Re: Проблемы с 85мм 1.2
Цитата:

от:L4m3r
да тоже самое будет..

каароче. чтобы проверить наконец ети нещасные абъективы. снимите кадры на одинаковых настройках с закрытой наглухо крышкой с двумя разными объективами и посмотрите потом на шумы. если они разные то внатуре дело в объективе. фик знает фсё это електронно управляемое может давать помехи.. мало ли что. маловероятно но всё бывает. объектив здоровый и в нём мощный мотор.

Подробнее



хорошая мысль...попробую обязательно :)
Re: Re: Re: Проблемы с 85мм 1.2
Цитата:
от: Змей
не очень хороший пример но вот 55мм

http://img66.exs.cx/my.php?loc=img66&image=img33044as.jpg

а вот 85 мм

http://img66.exs.cx/my.php?loc=img66&image=img33003je.jpg


Одинаковый там шум. И полосы - одинаковые. ;)
Re: Re: Re: Re: Проблемы с 85мм 1.2
Цитата:

от:Дибутил Фталат
Цитата:

от:Змей
не очень хороший пример но вот 55мм

http://img66.exs.cx/my.php?loc=img66&image=img33044as.jpg

а вот 85 мм

http://img66.exs.cx/my.php?loc=img66&image=img33003je.jpg

Подробнее


Одинаковый там шум. И полосы - одинаковые. ;)

Подробнее


ну как это...посмори внимательней :)
Re: Re: Re: Re: Re: Проблемы с 85мм 1.2
Цитата:
от: Змей
ну как это...посмори внимательней :)

Смотри:
http://icdt.net/zmeeey/zmeeey1.html
Синий канал после авто-левел команды. Обрати внимание, что контрастность шума у 85 чуть выше потому, что снято под другим немного углом и газета отражает в линзу больше света. Уровень шума и текстура - одинаковые.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Проблемы с 85мм 1.2
Да, я тоже глянул. Вытянул кривыми, на обоих кадрах заметна невооруженным глазом "полосатость" синего канала. Ничего странного нет, т.к. имеет место быть сильная недодержка, и вдобавок освещено все это лампой накаливания.
В общем, чтобы покончить с этой темой, нужны два нормально экспонированных кадра (точнее 100% кропы) на ISO100, при дневном освещении. Сами убедитесь, что "этого не может быть, потому что этого не может быть никогда". А тянуть что-то из 2-3 ступеней недодержки и огорчаться, увидев шумы в клеточку и полосочку - метод неправильный.
Съемка под слабым цветным освещением - вопрос отдельный. Либо оставить умеренную желтизну, либо конверсионный фильтр (но он сильно съест экспозицию). Третий вариант - купить пленочную тушку, заправить туда хорошую ЧБ пленку, которая бы хорошо пушировалась до 1600 (Kodak TMax400, Ilford Delta400). Если уж совсем темно будет ("негры ночью уголь крадут"), тогда Delta3200 как 6400. Проявлять самостоятельно в микрофене или чем-нибудь аналогичном. Все будет в порядке с балансом белого и деталями в тенях.:)
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Проблемы с 85мм 1.2
Цитата:

от:Змей

Какое отношение такое и обращение к сожалению. И я в курсе шумов спасиба. А проц там стоит, к сожалению не могу найти полную спецификацию на этот объектив где написано наличие оного. Везде только короткие инфы.

Подробнее


Вот вот, я об этом attitude и говорю. Комедию ломать изволите, сударь. Плохую комедию.

Там не проц, а контроллер. Который отвечает за мотор и коммутацию с процом камеры. В частности возвращает расстояние до точки фокусировки(не на всех), фокусное расстояние, закрывает диафрагму по сигналу до нужного значения, крутит моторчик и по сути все.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Проблемы с 85мм 1.2
Цитата:
от: Dat4WD
Цитата:
от: Змей
А в 85 мм стоит как вы знаете микропроцессор который обрабатывает цвета и усиливает их


откуда информация? дайте пожалуйста ссылку на источник.


http://www.lapsha.ru/
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Проблемы с 85мм 1.2
Цитата:
от: Dat4WD

вот я и пытаюсь его найти пока безуспешно. Я собирал инфо перед покупкой 85мм и на одном из линков была полная спецификация где я это и увидел.


а вы ничего не путаете? подумайте логически - как сменный объектив обрабатывает цвета? в нем ведь нет регистрирующих элементов. он лишь пропускает через себя свет и может только менять спектр за счет особенностей стекла, но управлять этим процессом сложно. я бы сказал не возможно - ни с процессором, ни без.

кэнон никогда не заявлял ни в одной своей линзе возможности "обработки и усиления цвета", да еще с применением электроники.[/quote]

Почему же? Можно поставить фантастический быстрый процессор и такие же фантастически быстрые лазеры и дорисовывать. Или же с входа поставить сенсор, а с выхода монитор, в промежутке сигнал обрабатывать. Чем не вариант? Как раз подходит под концепцию Змея.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Проблемы с 85мм 1.2
Цитата:

от:Dat4WD
Цитата:

от:OperLV
А это делается за счёт более качествнных стёкол и просветления, что и имеет место в данном объективе. "Усиление" цвета было бы возможно, если бы объектив специально разрабатывался для цифровых камер и в процессор была бы зашита команда камере на накрутку saturation-а, это возможно теоретически, но совершенно ни к чему, да и делался этот объектив изначально для плёнки, как мне кажется.

Подробнее


да, у меня такой же ход мыслей. согласен с каждым словом.

Подробнее


Так я это выше написал, ответ на мое сообщение был более чем странным...
Re: Re: Re: Re: Re: Проблемы с 85мм 1.2
Цитата:
от: Dat4WD
Цитата:

от:Змей
Ну результативно или нет но при конвертации ДПП он эти установки на фотку заносит.


т.е. вы меняете параметры в фотоаппарате, только для того чтобы их DPP потом использовал при конвертации? т.е. у вас конвертация идет с shot settings?

Подробнее


да.[/quote]

И чем же вы конвертируете?
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.