Про видоискатель и смену системы...

Всего 65 сообщ. | Показаны 1 - 20
Про видоискатель и смену системы...
Зае... кхе-кхе, сорри... надоел крошечный темный видоискатель на моем 350Д. И линза у меня (Сигмо 18-200, ага) темная и мыльная... А чего, молодой был, глупый, думал - универсальный солдат это Сигмо... Все хотел проапгрейдиться Кэноном, вот и 17-55/2.8IS вышла, да вот чего-то линзу новую на тушку неудобную не хотелось ставить... Время вяло текло, уж решился сменить и то и другое, но... - довелось мне как-то взглянуть в видоискатель пленочной EOS-1V и я пропал... Понимаю, что коли хочется "окна в мир", то надо бы 5Д, да и позволить вроде могу, но... Принцип разумной достаточности нашептывает, что глупость это будет для любителя, из пушки по воробьям, плюс еще SIZE DOES MATTER (про себя добавлю, что и вес, ага) и вообще увеличение мировой энтропии... Отсюда два вопроса, один предельно конкретный, второй - скорее религиозный, но, будучи уверенным в высоком культурном уровне и благородстве местных многоуважаемых Донов, тем не менее не побоюсь задать и его, надеясь на адекватную реакцию и высочайший уровень взаимной вежливости... Итак:

1. Если смотреть спеки, например 350D, 30D, D70s, D80, *istDs, K100D и A100, то в графе видоискатель мы увидим следующие значения magnification и frame coverage для каждой из камер - 0.80, 95%; 0.90, 95%; 0.74, 95%; 0.94, 95%; 0.95, 95%; 0.85, 96%; 0.83, 95%. Памятуя о разном кропе Кэнон (1.6) и Сони (1.5) и пренебрегая разницей в десятые доли мм между конкретными разновидностями одного кропа, правилен ли вывод, что НАИБОЛЬШАЯ (?=наилучшая? ) картинка в видоискателях *ist Ds и D80, средняя у 30D, K100D и A100 и самая отстойная у 350D и D70s? Правомочно ли такое "в лоб" геометрическое сравнение видоискателей или есть какие-то неизвестные мне тонкости типа "просветленного фокусировочного экрана" и т.д.? Если вывод все же правилен, то почему тогда владелец одновременно и Пентакса и Никона в соседней ветке утверждает, что видоискатель у D200 (аноалогичен D80) УСТУПАЕТ таковому у *ist Ds? А счастливый обладатель K100D в пентаклубе.ру делится впечатлением, что "видоскатель так же хорош, как в Ds", хотя по цифрам должен быть хуже? Объясните, пожалуйста!

2. Вопрос религиозный. Как я уже писал, зае... кхе-кхе, сорри... надоел мне маленький, темный видоискатель и убогая эргономика 350Д и мыло пупер-Сигмо, продаю нах... 400Д по понятным причинам идут мимо, других неофитов на слюну разводить, как меня полтора года назад, ага... 5Д - могу, но не хочу, не по Сеньке шапка, хотя и 50/1.4 (зачем купил - так и не понял, странное ФР на кропе) и 580ЕХ имеются... 30Д тоже не хочу - какая-то она... промежуточная что-ли... хотя понимаю, что это бред и томление духа, но... КАРОЧЕ, посоветуйте, куда переметнуться ЛЮБИТЕЛЮ (многоуважаемые профи, поймите, мы, любители, есть и будем, хоть вы нас дустом на всех форумах травите, и мы НЕ ЗАРАБАТЫВАЕМ фотографией), который снимает в основном в поездках, (езжу много и часто, соответственно размер и вес критичны) любит жанр, город и портрет. Хороший видоискатель is a must! Как вам, например, два варианта для начала:
D80 + 17-55/2.8 + 85/1.8
*ist Ds + 21/3.2Lim + 40/2.8Lim +77/1.8Lim (или все-таки K100D дождаться, пусть меньше видоискатель, но лучше автофокус?)

З.Ы. По-поводу 5Д... Подержал сегодня в руках его в паре с 24-105... Клево... Представил, что это все у меня на шее во время однодневной прогулки где-нибудь по Сайгону... До вечера... Значит еще вспышку с собой непрерывно таскать... И для портрета удачно увиденного еще 135/2.0L (еще 700 гр.), а что, камера обязывает... Мож все-таки Ds с блинчиком и еще 130 + 270 гр. в карманах? :))

Вот такие не очень веселые размышления любителя, не нашедшего счастья в Кэноне, ага... Спасибо!
Re[nkit]:
Гриня, ты?
Re[nkit]:
Pentax Ds + Lim 40/2.8
Сам себе не поверил, когда в руки взял. Такое чувство, что просто байонетную крышку одел, при размерах Ds-ки просто чудо! :D
Re[nkit]:
Цитата:

от:nkit
1. Если смотреть спеки, например 350D, 30D, D70s, D80, *istDs, K100D и A100, то в графе видоискатель мы увидим следующие значения magnification и frame coverage для каждой из камер - 0.80, 95%; 0.90, 95%; 0.74, 95%; 0.94, 95%; 0.95, 95%; 0.85, 96%; 0.83, 95%.

.... правилен ли вывод, что НАИБОЛЬШАЯ (?=наилучшая? ) картинка в видоискателях *ist Ds и D80, средняя у 30D, K100D и A100 и самая отстойная у 350D и D70s?

Подробнее


непонятный вывод.

давайте не поленимся и перепишем в виде таблицы:

350D 0.80, 95%
30D 0.90, 95%
D70s 0.74, 95%
D80 0.94, 95%
*istDs 0.95, 95%
K100D 0.85, 96%
A100 0.83, 95%


теперь начинаю понимать о чем вы...
последний столбец (процент кадра, видимый в видоискателе) можем смело отбросить - он у всех одинаковый :-)

остается второй столбец.
так вот - второй столбец - это "оптическое увеличение видоискателя". причем при использовании вполне определенного объектива - "полтинника".
что такое оптическое увеличение? ну вот если в бинокль посмотреть - то его и увидите :-)
в данном случае в качестве бинокля выступает система "объектив+видоискатель".

это говорит всего-навсего о том, как соотносятся угловые размеры фигур, видимые в видоискатель и видимые "просто глазом". Если увеличение 1 - то навернув "полтинник" вы можете одним глазом смотреть прямо на сюжет, вторым в видоискатель - и видеть одну и ту же картинку.
Если меньше единицы (как ов всех приведенных примерах) - то в видоискатель угловые размеры предметов будут смотреть чуть меньше, чем просто глазом.

вот и все.
несомненно, что чем больше угловое увеличение видоискателя, тем легче в нем рассмотреть детали сюжета. Но разница 0.8 и 0.74, поверьте, совершенно несущественна.


Цитата:
от: nkit

Правомочно ли такое "в лоб" геометрическое сравнение видоискателей или есть какие-то неизвестные мне тонкости типа "просветленного фокусировочного экрана" и т.д.?


есть тонкости.
во-первых "яркость видоискателя".
которая, кстати, при прочих равных, тем больше, чем меньше у него увеличение.
что удобнее - рассматривать темную крупную картинку или мелкую светлую? вопрос в общем-то философический, но когда света маловато - то поему точно лучше светлую :-)
но это при прочих равных.

а на самом деле эти "прочие" совершенно не равны.
и яркость видоискателя зависит не толкьо от его увеличения, но и от конструкции пентапризмы, через которую изображение с зеркала попадает на фокусировочный экран видоискателя. В дорогих камерах - используют литую стеклянную пентапризму. Потери света в которой минимальны. А в дешевых - скленные в соотвествующую конструкцию зеркала. На которых света хоть как теряется больше, чем на пентапризме, но еще зависит от качества изготовления зеркал.

А еще якрость зависит от фокусировочного экрана, на который проецируется изображение и который, собственно, и виден в видоискатель. Если матирование "тонкое" и равномерное - экран более яркий. Если грубое - более темный. А еще бывает, что матовый фокусировочный экран вообще убирают. Тогда видоискатель становится яркий-яркий... Но навестись по нему на резкость становится затруднительно - слишком в большом диапазоне фокусировок изображение выглядит "резким". Автофокусу-то по барабану, он другим источником информации о резкости пользуется, а вот проконтролировать работу автофокуса глазом или навестись вручную - сразу хуже. (К слову - в принопамятных Зенитах-Е с очень грубым неравномерным матированием фокусировочного экрана, некоторые "умельцы" противрали тот экран маслом - он сразу становился сильно ярче, да вот точность фокусировки, и так невеликая, страдала :-).

Так что "хорошесть" видоискателя - много от чего зависит.
У 350D, по моему, он самый кошмарный из существующих цифрозеркалок. У D70 - он чуть "мельче", но сильно ярче, но как раз за счет отсуствия матированного экрана, похоже (промахи "резкости" в нем видно не очень, хотя натренироваться можно). Пентакс - даже в бюджетных моделях (типа istD и istDs) использует литую пентапризму и хороший фокусировочный экран, у него видоискатель в итоге очень недурен, с ручной фокусировокй можно работать вполн екомфортно... 20D (в 30D не заглядывал, но это одно и то же по идее) - вроде и солидная машинка, а видоискатель на мой вкус темноват. У 200D - замечательный для нынешних камер видоискатель. Я бы не сказал, что уступает Пентаксу, но я в них в разное время ив разных условиях смотрел :-) Были бы под рукой оба - может решил бы по другому. Во всяком случае - у меня, избалованного хорошими видоискателями неавтофокусных камер, отвращения не вызвали оба примерно в равной мере :-) Ну так далее.

Короче говоря - по хорошему, самому смотреть надо. И выбирать.


Цитата:

от:nkit

КАРОЧЕ, посоветуйте, куда переметнуться ЛЮБИТЕЛЮ (многоуважаемые профи, поймите, мы, любители, есть и будем, хоть вы нас дустом на всех форумах травите, и мы НЕ ЗАРАБАТЫВАЕМ фотографией), который снимает в основном в поездках, (езжу много и часто, соответственно размер и вес критичны) любит жанр, город и портрет. Хороший видоискатель is a must!

Подробнее


будучи таким же любителем - я бы для начал апосоветовал глянуть все-таки на 30D. Не потому, что он лучший, а потому, что привычка к Кэнону уже есть, а переходить на иной "интерфейс" часто мучительно и долго (по себе знаю :-), хотя я как раз с кэноновскому интерфейсом вечно затруднения испытываю, привыкши к Никону).


Цитата:
от: nkit

Как вам, например, два варианта для начала:
D80 + 17-55/2.8 + 85/1.8
*ist Ds + 21/3.2Lim + 40/2.8Lim +77/1.8Lim (или все-таки K100D дождаться, пусть меньше видоискатель, но лучше автофокус?)


сильно уж разные по классу варианты :-)
хотя отнабора объективов, нарисованного вами для Пентакса, у любого слюнки потекут. Для Никона же - ну пара вполне приличных, но ничем не выдающихся объективов... Хотя D80, несомненно, классом сильно выше. Другой вопрос - надо ли вам тот "класс" ? Хотя разница между 10 и 6 Мп - все-таки разительная уже.
Re[Mik_S]:
Цитата:

от:Mik_S
...
У 350D, по моему, он самый кошмарный из существующих цифрозеркалок. У D70 - он чуть "мельче", но сильно ярче, но как раз за счет отсуствия матированного экрана, похоже (промахи "резкости" в нем видно не очень, хотя натренироваться можно)...

Подробнее


Если у 70-ки такой же видоискатель, как и у 50-ки, то не сказал бы, что у 70-ки видоискатель лучше или даже ярче, чем у 350-ки с одинаковыми по светосиле стёклами.
Одинаковое

Разница между 0,74 и 0,8 на самом деле не такая уж и маленькая, вполне ощутима, при прочих равных. Просто разница в увеличении между 70 (0,74/1,5=0,493) и 350 (0,8/1,6=0,5) нивелируется за счёт разницы в кропе.
Re[nkit]:
Цитата:
от: nkit
Зае... кхе-кхе, сорри... надоел крошечный темный видоискатель на моем 350Д. И линза у меня (Сигмо 18-200, ага) темная и мыльная... ....


Никто из ответивших не обратил внимание на интересное сочетание вашего НАЧАЛА и вашего КОНЦА :) ...
Цитата:

от:nkit

З.Ы. По-поводу 5Д... Подержал в руках его в паре с 24-105... Клево... Представил, что это все у меня на шее во время однодневной прогулки где-нибудь по Сайгону... До вечера... Значит еще вспышку с собой непрерывно таскать... И для портрета удачно увиденного еще 135/2.0L (еще 700 гр.), а что, камера обязывает... Мож все-таки Ds с блинчиком и еще 130 + 270 гр. в карманах? :))

Вот такие не очень веселые размышления любителя, не нашедшего счастья в Кэноне....

Подробнее


Прежде всего -
у вас НЕ "размышления" а одни лишь ЭМОЦИИ... :)
Чтобы было о чем РАЗМЫШЛЯТЬ надо камеру не "подеражать в руках" а ПОСНИМАТЬ ей.....
С хорошей ОПТИКОЙ .. :) ...
Когда вы сравние ФОТОГРАФИИ с 5ки и 35мм Ф1.4Л и 135ммФ2Л ... с фотками сделанными вашим ублюдком 350Д с Сигмой 18-200 - у вас появится МАТЕРИАЛ для РАЗМЫШЛЕНИЯ..
хотя я вас конечно ПОНИМАЮ - сам МАЮСЬ .. такая она сволочь ТЯЖЕЛАЯ :( ... но, помилуйте, вам-то надеюсь НЕ 53 года?? !! неужели сил НЕ хватит и терпения нету РАДИ ИСКУССТВА потаскать ее когда надо??
Вот именно ЛЮБИТЕЛИ должны быть особенно ВНИМАТЕЛЬНЫ к КАЧЕСТВУ того, что они делают!
Иначе какое же это "ЛЮБИМОЕ ДЕЛО" ?
(Большинству "Профи" как раз по барабану - лишь бы "КЛИЕНТ СЪЕЛ" .. )
Я, к сожалению не могу вам показать ничего существенного - ОПТИКИ достойной еще пока НЕТУ... только говенный Тамрон, увы :( ... но вот попалась одна фотка, с 35мм Эльки .. НЕ самая лучшая конечно, но все же.. -


Нну неужели какой-нибудь Пентах-с-кропом вам оставит что-то ПОДОБНОЕ на пямять?? :)



Re[nkit]:
Гхм... Если разница между полнокадровой EOS 5D, 1v и 350D сводится только к размеру видоискателя и весу тушки , тогда, конечно, стоит брать что-то кропнутое и легкое от конкурентов. ;)
Re[Alex Dumenko]:
Цитата:
от: Alex Dumenko
Гхм... Если разница между полнокадровой EOS 5D, 1v и 350D сводится только к размеру видоискателя и весу тушки , тогда, конечно, стоит брать что-то кропнутое и легкое от конкурентов. ;)



Вот это-то меня и ДОКАНАЛО ..
nkit ИМЕЙ СОВЕСТЬ ...Люди с 1Дс-ом ездиют... :)
у меня ЗЛА не хватает - посмотрите на него.. по ВЕНЕЦИЯМ разъезжает.. по всяким Китаям .. и ЛЕНИТСЯ.. :( РАССТРЕЛЯТЬ!! из рогатки! с УМА сойти .. ..ИМЕЯ ДЕНЬГИ .. да и НА ОПТИКУ ТОЖЕ...из-за ВЕСА и РАЗМЕРА отказываться от камеры, которая даже с моим говняным Тамроном вона что делает:



100% кроп:



Re[SergeSmArt]:
глюк
Re[SergeSmArt]:
глюк
Re[SergeSmArt]:
Цитата:
от: SergeSmArt
[ ..ИМЕЯ ДЕНЬГИ .. да и НА ОПТИКУ ТОЖЕ...из-за ВЕСА и РАЗМЕРА отказываться от камеры, которая даже с моим говняным Тамроном вона что делает:

Сергей, Ваш экземпляр Тамрона на 5D изумителен. Абсолютно искренне говорю :)
Re[SergeSmArt]:
Цитата:
от: SergeSmArt
Цитата:

от:nkit
Зае... кхе-кхе, сорри... надоел крошечный темный видоискатель на моем 350Д. И линза у меня (Сигмо 18-200, ага) темная и мыльная... ....


Никто из ответивших не обратил внимание на интересное сочетание вашего НАЧАЛА и вашего КОНЦА :) ...
Цитата:

от:nkit

З.Ы. По-поводу 5Д... Подержал в руках его в паре с 24-105... Клево... Представил, что это все у меня на шее во время однодневной прогулки где-нибудь по Сайгону... До вечера... Значит еще вспышку с собой непрерывно таскать... И для портрета удачно увиденного еще 135/2.0L (еще 700 гр.), а что, камера обязывает... Мож все-таки Ds с блинчиком и еще 130 + 270 гр. в карманах? :))

Вот такие не очень веселые размышления любителя, не нашедшего счастья в Кэноне....

Подробнее


Прежде всего -
у вас НЕ "размышления" а одни лишь ЭМОЦИИ... :)
Чтобы было о чем РАЗМЫШЛЯТЬ надо камеру не "подеражать в руках" а ПОСНИМАТЬ ей.....
С хорошей ОПТИКОЙ .. :) ...
Когда вы сравние ФОТОГРАФИИ с 5ки и 35мм Ф1.4Л и 135ммФ2Л ... с фотками сделанными вашим ублюдком 350Д с Сигмой 18-200 - у вас появится МАТЕРИАЛ для РАЗМЫШЛЕНИЯ..
хотя я вас конечно ПОНИМАЮ - сам МАЮСЬ .. такая она сволочь ТЯЖЕЛАЯ :( ... но, помилуйте, вам-то надеюсь НЕ 53 года?? !! неужели сил НЕ хватит и терпения нету РАДИ ИСКУССТВА потаскать ее когда надо??
Вот именно ЛЮБИТЕЛИ должны быть особенно ВНИМАТЕЛЬНЫ к КАЧЕСТВУ того, что они делают!
Иначе какое же это "ЛЮБИМОЕ ДЕЛО" ?
(Большинству "Профи" как раз по барабану - лишь бы "КЛИЕНТ СЪЕЛ" .. )
Я, к сожалению не могу вам показать ничего существенного - ОПТИКИ достойной еще пока НЕТУ... только говенный Тамрон, увы :( ... но вот попалась одна фотка, с 35мм Эльки .. НЕ самая лучшая конечно, но все же.. -


Нну неужели какой-нибудь Пентах-с-кропом вам оставит что-то ПОДОБНОЕ на пямять?? :)



Подробнее



Человек же написал, что денег жалко на 5Д и Л-ки, что вполне разумно, если ты не профессионал.
Тяжесть не главная проблема, в мире есть места, где с 1Д и каким-нибудь 24-70Л или, еще хуже, 28-300Л или 70-200Л 2.8 лучше без охраны не появлятся, людей уже вид 20Д и 70-200 Ф4 напрягает. А с пентаксом и лимом 40 2.8 вас никто и не заметит, или с Лейкой М и хорошей оптикой, которая стоит много больше чем "пятерочка" и Л-ьки, вас тоже никто не заметит, подумают, что лох со старьем ходит.

Именно по этому сейчас использую на кеноне не АФ никоны, тк они дешевле и маленькие, незаметные.

Так, что смысл есть.
Re[nkit]:
Цитата:
от: nkit
Зае... кхе-кхе, сорри... надоел крошечный темный видоискатель на моем 350Д. Спасибо!



Я бы подождал. Если слухи окажутся верными и зимой выйдет д50 с кропом 1.3 за примерно 1500$ то это будет то что надо. Не сильно дорогое, но и видоискатель будет _заметно больше_ и скорее всего там сохранится довольно неплохое матирование от 20д(30) и это будет наилучший вариант за такие деньги.
Если надоело вконец и ждать невмоготу - то наверное 20д, причём учитывая бюджет я бы пока бу взял, что б не терять на перепродажах.

PS
Mik_S
Огромное спасибо, хорошо всё по полочкам разложили=)
Re[nkit]:
Спасибо SergeSmArt за семпл с девушкой, но не любим мной Canon за его пласмассовость картинки, даже ff 5D ничего не изменило в этом плане.

Автор! Берите 1V! Будите уникальнее.
Re[SergeSmArt]:
Цитата:
от: SergeSmArt
Цитата:

от:nkit
Зае... кхе-кхе, сорри... надоел крошечный темный видоискатель на моем 350Д. И линза у меня (Сигмо 18-200, ага) темная и мыльная... ....


Никто из ответивших не обратил внимание на интересное сочетание вашего НАЧАЛА и вашего КОНЦА :) ...
Цитата:

от:nkit

З.Ы. По-поводу 5Д... Подержал в руках его в паре с 24-105... Клево... Представил, что это все у меня на шее во время однодневной прогулки где-нибудь по Сайгону... До вечера... Значит еще вспышку с собой непрерывно таскать... И для портрета удачно увиденного еще 135/2.0L (еще 700 гр.), а что, камера обязывает... Мож все-таки Ds с блинчиком и еще 130 + 270 гр. в карманах? :))

Вот такие не очень веселые размышления любителя, не нашедшего счастья в Кэноне....

Подробнее


Прежде всего -
у вас НЕ "размышления" а одни лишь ЭМОЦИИ... :)
Чтобы было о чем РАЗМЫШЛЯТЬ надо камеру не "подеражать в руках" а ПОСНИМАТЬ ей.....
С хорошей ОПТИКОЙ .. :) ...
Когда вы сравние ФОТОГРАФИИ с 5ки и 35мм Ф1.4Л и 135ммФ2Л ... с фотками сделанными вашим ублюдком 350Д с Сигмой 18-200 - у вас появится МАТЕРИАЛ для РАЗМЫШЛЕНИЯ..
хотя я вас конечно ПОНИМАЮ - сам МАЮСЬ .. такая она сволочь ТЯЖЕЛАЯ :( ... но, помилуйте, вам-то надеюсь НЕ 53 года?? !! неужели сил НЕ хватит и терпения нету РАДИ ИСКУССТВА потаскать ее когда надо??
Вот именно ЛЮБИТЕЛИ должны быть особенно ВНИМАТЕЛЬНЫ к КАЧЕСТВУ того, что они делают!
Иначе какое же это "ЛЮБИМОЕ ДЕЛО" ?
(Большинству "Профи" как раз по барабану - лишь бы "КЛИЕНТ СЪЕЛ" .. )
Я, к сожалению не могу вам показать ничего существенного - ОПТИКИ достойной еще пока НЕТУ... только говенный Тамрон, увы :( ... но вот попалась одна фотка, с 35мм Эльки .. НЕ самая лучшая конечно, но все же.. -


Нну неужели какой-нибудь Пентах-с-кропом вам оставит что-то ПОДОБНОЕ на пямять?? :)



Подробнее

На память отличную фотографию может оставить почти любая фотокамера, и не надо людям голову морочить! ПОДОБНОЕ - не что иное, как пример бездарного снимка, сделанного дорогой аппаратурой, а также доказательство того, что всё-таки качество фотографии, как произведения искусства, не зависит от стоимости фототехники.

Что-то ещё Вы ниже писали про "искусство", то ли стёрли, то ли я что-то путаю. Так человек и не позиционирует себя в "сегмент искусства", ему необходима камера для того, чтобы оставлять на память информацию о тех местах, где он был, либо ещё что-то.
А цифра и искусство на данном этапе вроде бы не до конца ассоциируются друг с другом.
Re[Максим Н.]:
Цитата:
от: Максим Н.
Цитата:

от:SergeSmArt
Цитата:

от:nkit
Зае... кхе-кхе, сорри... надоел крошечный темный видоискатель на моем 350Д. И линза у меня (Сигмо 18-200, ага) темная и мыльная... ....


Никто из ответивших не обратил внимание на интересное сочетание вашего НАЧАЛА и вашего КОНЦА :) ...
Цитата:

от:nkit

З.Ы. По-поводу 5Д... Подержал в руках его в паре с 24-105... Клево... Представил, что это все у меня на шее во время однодневной прогулки где-нибудь по Сайгону... До вечера... Значит еще вспышку с собой непрерывно таскать... И для портрета удачно увиденного еще 135/2.0L (еще 700 гр.), а что, камера обязывает... Мож все-таки Ds с блинчиком и еще 130 + 270 гр. в карманах? :))

Вот такие не очень веселые размышления любителя, не нашедшего счастья в Кэноне....

Подробнее


Прежде всего -
у вас НЕ "размышления" а одни лишь ЭМОЦИИ... :)
Чтобы было о чем РАЗМЫШЛЯТЬ надо камеру не "подеражать в руках" а ПОСНИМАТЬ ей.....
С хорошей ОПТИКОЙ .. :) ...
Когда вы сравние ФОТОГРАФИИ с 5ки и 35мм Ф1.4Л и 135ммФ2Л ... с фотками сделанными вашим ублюдком 350Д с Сигмой 18-200 - у вас появится МАТЕРИАЛ для РАЗМЫШЛЕНИЯ..
хотя я вас конечно ПОНИМАЮ - сам МАЮСЬ .. такая она сволочь ТЯЖЕЛАЯ :( ... но, помилуйте, вам-то надеюсь НЕ 53 года?? !! неужели сил НЕ хватит и терпения нету РАДИ ИСКУССТВА потаскать ее когда надо??
Вот именно ЛЮБИТЕЛИ должны быть особенно ВНИМАТЕЛЬНЫ к КАЧЕСТВУ того, что они делают!
Иначе какое же это "ЛЮБИМОЕ ДЕЛО" ?
(Большинству "Профи" как раз по барабану - лишь бы "КЛИЕНТ СЪЕЛ" .. )
Я, к сожалению не могу вам показать ничего существенного - ОПТИКИ достойной еще пока НЕТУ... только говенный Тамрон, увы :( ... но вот попалась одна фотка, с 35мм Эльки .. НЕ самая лучшая конечно, но все же.. -


Нну неужели какой-нибудь Пентах-с-кропом вам оставит что-то ПОДОБНОЕ на пямять?? :)



Подробнее

На память отличную фотографию может оставить почти любая фотокамера, и не надо людям голову морочить! ПОДОБНОЕ - не что иное, как пример бездарного снимка, сделанного дорогой аппаратурой, а также доказательство того, что всё-таки качество фотографии, как произведения искусства, не зависит от стоимости фототехники.

Что-то ещё Вы ниже писали про "искусство", то ли стёрли, то ли я что-то путаю. Так человек и не позиционирует себя в "сегмент искусства", ему необходима камера для того, чтобы оставлять на память информацию о тех местах, где он был, либо ещё что-то.
А цифра и искусство на данном этапе вроде бы не до конца ассоциируются друг с другом.

Подробнее


ЗЫ: Вы - дерматолог, или любите плакаты печатать?
Re[Максим Н.]:
Цитата:
от: Максим Н.




На память отличную фотографию может оставить почти любая фотокамера, и не надо людям голову морочить! ПОДОБНОЕ - не что иное, как пример бездарного снимка, сделанного дорогой аппаратурой, а также доказательство того, что всё-таки качество фотографии, как произведения искусства, не зависит от стоимости фототехники.

Что-то ещё Вы ниже писали про "искусство", то ли стёрли, то ли я что-то путаю. Так человек и не позиционирует себя в "сегмент искусства", ему необходима камера для того, чтобы оставлять на память информацию о тех местах, где он был, либо ещё что-то...
[/quote]
А вы смотрели фотку автора сделанную в Венеции?
Такому бы снимку, да нормальное разрешение и детализацию...

Цитата:

А цифра и искусство на данном этапе вроде бы не до конца ассоциируются друг с другом.


ЗЫ: Вы - дерматолог, или любите плакаты печатать?
[/quote]

а какой смысл брать 5ку чтобы печатать МЕНЬШЕ чем 30Х40см??
Даже, я бы сказал, 60Х90 - самое то... :)

так что еще вопрос - КТО тут дерьмотолог
+++
Ну вот, не успел топикстартер даже пискнуть в ответ (весь день занят был, сорри), а тут опять - дерьматолог и прочее... Господа, я же напоминал вам о нашем общем культурном уровне :)

По делу:

GYD - я не Гриня

OperLV - очень заманчиво, но как быть с привычкой к зумам? Нет, я все помню, в детстве во Сменой и Зенитом не парились, так то от бедности, а вот сейчас... Надо попробовать... А видоискатель у Дс правда лучше, чем у Д200? А автофокус правда лажовый? А вручную на Дс реально наводиться мною приведенным набором?

Mik_S - огромное спасибо за подробное объяснение, именно такое я и надеялся получить... Выходит, не надо читать спеки на ДПревью, надо ходить по магазинам и смотреть лично. Хотя в Д80 когда еще посмотришь... Насчет еще "разительной разницы:)" между 6 и 10 Мп, я не совсем понимаю, если я не печатаю больше, чем 20х30, то зачем оно мне? Предвидя остроумные реплики типа "ой, вы таки не печатаете 30х40, а то 60х90" спокойно объясняю - я ЛЮБИТЕЛЬ, мне НИ РАЗУ не приходилось печатать больше, чем 20х30... Мне еще можно пожить после этого или сразу йад и апстену? Так вот, что я приобрету, купив 10Мп против 6Мп, если я НЕ РАЗГЛЯДЫВЮ КРОПЫ в поисках разницы, у меня нет на это ни времени, ни желания, и не печатаю больше, чем 20х30? Ощущение причастности к прогрессу и все? Или что-то прибавится в качестве того самого отпечатка?

SergeSmArt - спасибо за абсолютно искренне желание помочь любителю, присадив его на 5Д, но... боюсь, что это у Вас эмоции, а вот у меня размышления... Простите, я не понимаю, чем меня должен был впечатлить приаттаченный снимок и почему я не смог бы снять то же самое Пентаксом или чем-то еще кропнутым?

Alex Dumenko - да, не смотря на Вашу иронию, как ни странно... Качество ОТПЕЧАТКОВ с 350Д меня, как ЛЮБИТЕЛЯ, вполне устраивает (можно йаду сразу:)?), у него все нехорошо с эргономикой. Что же до 5Д (1V, ибо пленко, не берем), то у него тоже не очень хорошо с эргономикой для моих ЛЮБИТЕЛЬСКИХ потребностей - я представляю себе "набор туриста" все-таки менее громоздким и тяжелым. Я Вам более скажу - я купил зеркалку не потому, что "чиста круто", а ОСОЗНАННО, уперевшись в возможности мыльниц (а я их много поменял, пока не созрел до зеркала), и понимая, что я чего-то теряю в "степени свободы" от носимого на себе барахла (ок, ок, не будем так о святом, от ФОТОТЕХНИКИ:))... Компрене ву? Или продолжим иронизировать над любителями?

SergeSmSrt опять - Серж, с совестью у меня в порядке, не вижу связи между нею, моими поездками и людьми, которые "ездиют" с 1Дс... Eidem Das Seine, я еще раз напоминаю, что предел моих бездарных любительских устремлений - это не разглядывание с лупой кропов, а рассматривание отпечатков не более, чем 20х30, с нормального расстояния...

Dimon82 - Вы абсолютно правы, хоть я и нечасто появляюсь в подобных местах, но несколько раз бывало, и я думал, что хорош бы я был здесь с "большой белой дурой" на большой черной камере... Да и денег, естественно, не то, чтобы жалко, а как-то... есть понимание, что это будет "не в коня корм"...

VoVan - ждать смысла не вижу - так можно всю жизнь прождать, всегда будет что-то новое, что "вот-вот выйдет"... И что я получу, проапгрейдившись на 20Д (или на 30Д, один черт)? Такой же почти видоискатель? А какое стекло брать? 17-55? А я его на будущий 50Д (кроп 1.3) потом поставлю без напильника?

Slava Potalakh - Слава, Вы профи, Вы не можете понять нежную мятущуюся, погрязшую в томлении духа душу любителя... Можно, я буду будить "уникальнее" цифрой?

Максим Н. - ну не любая может, любая бы могла, я бы с мыльницей катался:)... Хотя мысль Ваша понятна и мне нравится, но... по теме бы что-то посоветовали, а?

Получается, что чего-то конкретного в данном случае и не посоветовать? Услышанные советы про 20Д, 30Д оптимизма не вызывают - видоискатель средненький, с линзами не все ясно... Про 5Д промолчу - не мой калибр... Про Пентакс кто-нибудь внесет ясность, как вам мой гипотетический набор, можно с таким жить и снимать или нужно обязательно ЗУУУМ? И что так с автофокусом и видоискателем у пары Дс - К100Д? Какой из них предпочесть, пока первый доступен еще вроде? Спасибо и не ругайтесь пожалуйста!
Re[nkit]:
Тогда берите К100Д с лимами.
Re[nkit]:
Цитата:

от:nkit
Dimon82 - Вы абсолютно правы, хоть я и нечасто появляюсь в подобных местах, но несколько раз бывало, и я думал, что хорош бы я был здесь с "большой белой дурой" на большой черной камере... Да и денег, естественно, не то, чтобы жалко, а как-то... есть понимание, что это будет "не в коня корм"...

Подробнее


А я вот пару раз очутился, с большой белой дурой. К счастью, был не один и пожтому выжил. Могу добавить, что Броника 645 (ETRS) с парой хороших фиксов, занимает места меньше и привлекает внимания меньше, чем 5Д с 70-200 2.8Л. Так что и средний формат может быть компактным и незаметным.

Цитата:

от:nkit

Получается, что чего-то конкретного в данном случае и не посоветовать? Услышанные советы про 20Д, 30Д оптимизма не вызывают - видоискатель средненький, с линзами не все ясно... Про 5Д промолчу - не мой калибр... Про Пентакс кто-нибудь внесет ясность, как вам мой гипотетический набор, можно с таким жить и снимать или нужно обязательно ЗУУУМ? И что так с автофокусом и видоискателем у пары Дс - К100Д? Какой из них предпочесть, пока первый доступен еще вроде? Спасибо и не ругайтесь пожалуйста!

Подробнее


На мой взгляд, набор хороший. Зум не обязательно, сам все больше склоняюсь к фиксам. ИМХО. Все равно качественный зум на все случаи жизни у Кенона весит 2 кг, стоит 3000 и большой и белый. А если снимать парой тройкой зумов, все равно менять придется.
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.