Про старые фотоаппараты

Горизонты у нас рульные были и есть.

И Киев 88 тоже рульный. Только все-таки после покупки многие из них действительно переделывать-обрабатывать напильником приходилось. Вплоть до того чтобы конопатить щели в корпусе, дававшие засветку :)

Оптика тоже хорошая попадается.

Вот только начинать с пленки на зенитах я бы не стал. Для этого есть куча дешевых и более качественных камер. Практику взять, к примеру... Пентаксы.. У Asashi что ни стекло - то шедевр :) Или никон из старых прикупить - тоже выйдет недорого.

Я сам начинал снимать Зенитом 412, эт такая поделка неописуемая, которая толком даже выдержки точно не отрабатывает :) Однако же, все наглядно было - экспозамер на светодиодах в видоискателе :)
Но рекомендовать эту камеру не стал бы никому :)

А знаете что, купите себе Seagull 107! Вот, точно! Стоит он совсем немного, новый в РСУ где-то 4 тыс.р., зато это уже средний формат, слайды офигенные получаются, стекло в нем резкое, все ручное - море удовольствия, шикарно за свои деньги. От одного взгляда в шахту дух захватывает! :) Все навыки работы с пленкой получите, плюс научитесь снимать неспеша и вдумчиво.

Цитата:

от: коонст
угу -- флейм -- ну я так и понял -- ок

за границей тоже делают гавно светофильтры -- ура-ура -- а в росии делают только гавно -- в чью пользу аргумент?

coonst - сами-то поняли, что написали, умник?

и не стоит тут сетовать на флем, его сами начали, и вам ответили ровно так, как вы того заслужили.
Здесь очень много людей могут возразить вам как по качеству отечественной фототехники (на которую у нас, в силу "плановости" экономики, перестали обращать должное внимание с конца 60-х, как и много на что еще), так и по вашей пренебрежительной манере рассуждать про "русское", "советское", etc.
Безотносительно того, чем там занимался ваш дедушка сами вы не сказали ничего предметного или нового, и уж тем более не следовало ставить знак равенства между страной, в которой вы имели несчастье родиться, и вашим к ней отношением... это разные вещи. весьма.

Цитата:

от:Irji
re:"...а фед-1, фед-2, первых выпусков собирались очень тщательно.
и часто детали от этих федов используют для ремонта леек, потому что дешевле..."


...любопытненько, знают ли об этом владельцы отремонтированых таким образом "леек"...

Подробнее

По секрету: не все владельцы Леек знают, что на самом деле купили ФЭД или Зоркий :)

феды - это отечественные разработки - или просто не очень удачно спертые немецкие камеры? -- в советских обьективах не было пузырей в стекле? -- или в них не было линз с нечернеными краями? -- советские фотоаппараты не рвали пленку? -- анекдот *японская? - дай пожевать!* это выдумка?

вы лично - что сказали по сути вопроса?

:?

Скажите, а изделия ВАЗа, также необходимо считать лучшими в мире? Или, если перефразировать вопрос, человек, который так не считает, предатель Родины ? Или нет?

Цитата:

от: explorer

Откройте ваш компьютер (...) Если найдёте хоть одну, сделанную не последователями Культурной Революции, и проходящую по нашим тмепературным нормам, можете выложить фото сюда.

А у вас ЕС1851? С трудом верится. И с трудом верю, что 51-я на морозе при -40 будет лучше работать чем китайский "аналог" :)

Цитата:

от: explorer
Нет, это реальность, которую создали такие, как Вы. (...)
У меня всё. Добро пожаловать в молл. Бусы и зеркальца уже в продаже.

Заглянул в ваш профиль, увидел там вот что:
----
Камера (боди): Canon EOS33; цыфра; Canon Prima 135
Объектив: EF24/2.8; EF24-85/3.5-4.5; EF100/2.8 Macro
Вспышка: 550EX
Пленка: Reala; Provia 100F; Press400; Sensia 100; Velvia; Portra 160NC; Kodak Gold 400; NPH400; NPZ800
Сканер: Mustek 12000SP (увы! ...)
----
Да, увы...

Цитата:

от:explorer
Нет, это реальность, которую создали такие, как Вы. Своим тотальным нигилизмом, и неуёмным низкопоклонничеством. Поколение родителей с загранкомандировками, юные владельцы видаков и игрушек из Гонг-Конга. "Их" альпинисты берут FM2/FM3, наши, в силу финансовых возможностей, "Зенит", "Смену", и "Киев" со штатными шторками. Отечественная комплектуха до сих пор пользуется огромным спросом, только в прайс-листах на неё везде стоят две пометки - "приёмка 5", и "производство прекращено в 1993 году".
Не я первая вставила пулю про метро, и про то, "как у нас всё тупо и гадко". Не нравится эта страна - живите в другой. Только не плачьте потом, что за 300 баксов страховки получите обычную совковую поликлиничку. Ваш любимый Запад давно оценил и "приёмку 5", и "russkiy optika". А мы хаваем то, что дают. НАСА покупает 8086-ые платы для своих систем управления, а мы скоро не сможем продлить сроки РС-18, потому что будет элементарно нечем. А потом Дальний Восток займут китайцы, наша энергетика будет приравнена к чьим-то "стратегическим интересам", а совсем молоденькие девочки будут считать себя счастливыми, если попадут в какой-нибудь арабский бордель. И дети будут учить историю о том, что "американцы вместе с союзниками выиграли в 1945-ом войну за демократию, а русские её развязали". С чувством глубокой исторической вины, и уверенностью в собственной криворукости. Ибо зачем рабам думать головой? Им надо мести двор и, может быть, выносить мусор - если экспаты с пиджин инглиш позволят. А самое главное, что это сделают не масоны и не хлопцы из Пентагона, не международный сионистский заговор и не зелёные человечки с Марса, а такие, как Вы.

У меня всё. Добро пожаловать в молл. Бусы и зеркальца уже в продаже.

Подробнее

вот это трава.....

девушка ) -- по вашему патриотизм - это называть советскую технику лучшей в мире? )))))))) -- а вы то что сделали - что бы поддержать отечествуенную промышленность? -- у вас небось даже витая пара в комп нерусская воткнута -- и белье небось носите *дим* а не *милавицу* -- и туфельки не *скороходы* -- отечественные тельняшки вам - по вашим же словам - не идут -- гыгыгы ))))

выкидывайте всю вашу идолопоклонническую технику -- покупайте зенит -- и фотографируйте на свему -- и в пофлеймить в интернет выходите не через tcp/ip а через ИРПР )))))))))

девушка-флудер -- бывает и такое -- не ешьте больше эти грибы -- у меня кстати родители без загранкоманндировок обходились -- мама только недавно начала ездить за границу - когда стала воспитывать новорусских детишек -- а отец работал в военном нии и ваапще был по жизни невыездной

и пожалуйста скажите - с какой конкретно советской-русской моделью фотоаппарата вы сравнили fm3? -- русские альпинисты по вашему - из бедности пользубтся сменами? -- назовите пожалуйста фамилии этих несчастных -- вы хоть приблизительно представляете столько стоит альпинисткое сняряжение? -- или снова флудите совершенно не разбираясь в вопросе? -- как вам к примеру веревка по доллару за метр?

пафоса то сколько - а на деле пустой пшик.... любимый запад какой то... -- у кого он любимый то? у тех кто покупает иностранные фотоаппараты?

низачОт

*.ps -- по поводу мастека -- не хотел поднимать эту грустную тему - но раз fv1144 вытащил ваш профиль на обозрение - то ответьте пожалуйста -- зачем вам все эти пленочные фотоаппараты - не самые дешевые обьективы и иностранные пленки - если этот офисный гавнасканер все равно убьет к чертям собачьим все что можно?

Здравствуйте.
Я с фотографией и фотоаппаратами только начинаю дружить, многих терминов не знаю, многое сложно. Хотелось рассказать свой опыт ,начинающего обывателя.
С Зорким первый раз столкнулась в университете,нам нужны были старые фотоаппараты.
Купила старый,отреставрированный Зоркий у "гурмана".ели уговорила хозяина этой каеры,продать мне её. Как попал фотоаппарат в руки,сразу влубилась. Плёнку достали старую,ещё СССРвскую. На моё удивлуние ,на ней получились фотографии,а те что сделаны были правельно(я так до конца и не научилась работатьс экспонометром и правельно настраевать см фотоаппарат) получились ВЕЛИКОЛЕПНО! Меня и любителем сложно назвать,но те удачные экземпляры выглядели проффесионально.
Я считаю,что стоит попробовать

Цитата:

от:Блуждающий в потемках
а вот как раз ZENIT и есть мировой бренд, т.е. был.
а Горизонт и до сих пор бренд.

даже в книге Ли Фроста говориться, что начал он снимать на Зенит
очень много зенитов шло на экспорт.
у меня кстати два зенита в экспортном варианте

Подробнее

Насчет Горизонта...
Недавно купил Горизонт S3 Pro. Так вот, что меня поразило больше всего, это инструкция к нему на АНГЛИЙСКОМ языке. Так что Горизонт - видимо, как раз именно мировой брэнд, а не российский...
(интересно... для импортных товаров по закону положено прилагать инструкцию на русском языке, а для наших, видимо, не обязательно...)

:)

Как только заходит речь про отечественные камеры, сразу находятся любители их опускать и говорить о том, что у нас ничего не могут делать.

Можно подумать у зарубежных камер не бывает проблем?
Посмотрите, поднимите темы про осыпающийся мусор в Пиятёрочке, про бэк-фронт фокусы...

Цитата:

от:коонст

- феды - это отечественные разработки - или просто не очень удачно спертые немецкие камеры? -- в советских обьективах не было пузырей в стекле? -- или в них не было линз с нечернеными краями? -- советские фотоаппараты не рвали пленку? -- анекдот *японская? - дай пожевать!* это выдумка? ?

Подробнее

этот анекдот про магнитофоны,

МТО и руссары- оригиниальные разработки, удостоенные гран-при Брюсселя.
Зенит Е- крайне точная сборка и очень мягки затвор.
зеркалка Старт
ит т.д.
хотя как это не печально, эра советских ФА закончилась с начала 70-х
отдельно попадались еще экземпляры, которые по причине дороговизны и трудоемкости сборки снимались с производства.
например зенит 19, зенит автомат даже на начало и середину 80-х более, чем дойстойные ФА.
по параметрам близки с проф камерам тех лет.


а еще мне очень нравиться ТАир11а, я думаю что его можно поставить в один ряд с лучшими портретниками зарубежных фирм.

так что огульно хаять всю технику, это моветон

Цитата:

от: Блуждающий в потемках

...Зенит Е- крайне точная сборка и очень мягки затвор...

Подтверждаю.

У меня Зенит-Е Олимпийский, им мне удаётся снимать на 1/30 без шевелёнки. На F-65 нет.

Цитата:

от:Блуждающий в потемках
МТО и руссары- оригиниальные разработки, удостоенные гран-при Брюсселя.
Зенит Е- крайне точная сборка и очень мягки затвор.
например зенит 19, зенит автомат даже на начало и середину 80-х более, чем дойстойные ФА.
по параметрам близки с проф камерам тех лет.

Подробнее

Согласен.
Единственный недостаток Зенита-Е - темный фокусировочный экран и отображение всего 64% от кадра.
А вот 19, особенно со второй модицикацией затвора с 1986 года - очень приличный аппарат.
Правда 19е приходилось как правило доводить у мастеров - но после этого без притензий.
У самого с обоими модификациями затвора - до сих пор основные рабочие лошадки, на равне с NikonFM2.
Что касается шевеленок - на 19 снимаю с рук вплоть до 1/2

:)

как всегда куча шума по поводу патриотизма...

Автору - если есть желание поработать с пленкой, особенно с настоящим ч/б - наша старая техника очень хороший вариант. За смешные деньги можно взять камеру со штатником, если понравиться - докупить еще пару стекол.
Я рекомендую дальномерки: Киев 4, Зоркий 4.
Ищите в отличном состоянии, неубитые и нецарапанные. после покупки желательна профилактика в мастерской - смазать, почистить.
Оптика - копии немецкий Цейсов - наши Юпитеры 3,8,9,12 Очень приятный рисунок. Цейс сделал отличные объективы, а СССР дал нам возможность поработать ими потратив копейки. Спасибо обоим )))
Иностранцы любят и не стесняются снимать нашими аппаратами. И никаких псевдопатриотических разглагольствований там нет. И Лейкой снимают и Зорким ))). Лейка удобнее и надежнее. А Зоркий стоит копейки и тоже многим нравится как оригинальная ретро камера. Такие вещи вообще приятно в руках держать.
О дальномерках можно пообщаться здесь: http://rangefinder.ru/club/

Если любите зеркалки, то лучше посмотрите на старые Никоны, Олимпусы. Стоят они сейчас недорого, а качество отличное.
Зенит лучше не брать, об этом уже многие сказали.

Есть еще один вариант "попробовать пленку" - средний формат, пленка тип 120. Примерно 100$ стоит Киев 60 или Киев 6С в отличном(нулевом) состоянии, со штатным объективом Волна 3(неплох для начала). Камера надежна и проста, если неубита, а средний формат дает очень хорошее качество изображения.
О среднем формате информацию ищите тут: http://www.mformat.com/forumfnr.asp?mv=8

З.Ы. На качестве пленки лучше не экономить и брать в нормальном месте, хорошую проф пленку. Проявлять и печатать в хорошей лабе. Ларек в метро убъет все желание эксперементировать.

Цитата:

от: Aleks_P
Есть еще один вариант "попробовать пленку" - средний формат, пленка тип 120. Примерно 100$ стоит Киев 60 или Киев 6С в отличном(нулевом) состоянии

NB! -- отличное и нулевое состояние это отнюдь не синонимы: http://www.photoweb.ru/prophoto/biblioteka/Phototeh/kiev60.htm

все таже доработка напильником -- впрочем эту доработку делает арсат /*если не путаю*/ -- ессно за отдельные деньги

Цитата:

от: коонст
NB! -- отличное и нулевое состояние это отнюдь не синонимы:

впрочем эту доработку делает арсат /*если не путаю*/ -- ессно за отдельные деньги

Ошибаетесь немного, контора зовется ARAX.
Но цены у них высоковаты, хотя если человек любит Киев, то вполне можно немного потратиться. Основной плюс этой системы - линейка объективов CZJ, хоть это и ГДР, но все же Цейс, у меня они все есть - отличная оптика, особенно портретники. Когда накоплю некоторое кол-во свободных килобаксов - сменю все это на западногерманский Цейс и Хассель, а пока имею все фокусные расстояния на среднем формате за 500$, что не может не радовать. Хотя все достоинства и недостатки Киева уже не раз пережевывались на мформате.

По поводу нулевого состояния... смотреть конечно нужно все равно. Может попасться экземпляр собраный с похмелья, но это обычно видно. К60 - очень прост и незатейлив, ломаться там особо нечему, если что-то неработает, то можно заметить. ИМХО, все жалобы на него из-за жадности владельцев, которые покупают убитый хлам за 500 руб. Я поэтому и привел максимальную цену, за сотню можно взять аппарат у которого все ОК.
Единственное, что может потребоваться - регулировка межкадровых пространств, она там зависит от толщины пленки и могла быть установлена на толстую старую пленку. Делается быстро и дешево в любой мастерской.

чернение внутренних поверхностей все равно нужно - не каждый справится с этим самостоятельно -- и это у нового аппарата - только с конвеера -- аракс ведь не только чернение делают - они и щели шпаклюют в кассете что бы не было засветки и многое другое --

советское массовое качество - это к сожалению - миф...