Про плёнкин конец.

Цитата:

от: Едкий Натр
Вот это кстате вопрос:
смогут-ли изобретатели матриц сделать менее "правильно-предсказуемую" картинку, которая так раздражает при творческой съемке ???

Запросто. Они его уже изобрели, рецепт получения из "правильно-предсказуемой" картинки "неправильно-непредсказуемой" аналогичен рецепту получения бочки дерьма из бочки меда: добавить ложку непредсказуемого дерьма и перемешать.

Вот обратная задача, по разделению этих ингредиентов, та представляет определенный интерес :)

Цитата:

от:_'-'_
Запросто. Они его уже изобрели, рецепт получения из "правильно-предсказуемой" картинки "неправильно-непредсказуемой" аналогичен рецепту получения бочки дерьма из бочки меда: добавить ложку непредсказуемого дерьма и перемешать.

Вот обратная задача, по разделению этих ингредиентов, та представляет определенный интерес :)

Подробнее

дерьмо, мед, бочки... чем у Вас голова забита?

Цитата:

от: Фотописец
В RAW информации больше .

А еще там закодированы секреты древних пирамид. :)

Цитата:

от: Едкий Натр
дерьмо, мед, бочки... чем у Вас голова забита?

Дык смысл то ровно тот же. Сделать из чистой картинки "аналогово-зашумленную" никаких проблем не составляет. Вот наоборот, или хотя бы уменьшить количество шума, довольно сложная задача. И тут три варианта:

1) полюбить этот шум и даже прибавлять его специально (ради самого шума или чтоб замаскировать какой-то другие дефекты картинки). Достигается тренировкой. Ну и, опять же, "творчество", аля как у былых мастеров античности статуи без рук изготовлять :)

2) взять изображения побольше (формат побольше)

3) сделать чтоб шуму было поменьше (более эффективная регистрация сигнала, цЫфро вместо пленки).

Из этих трех шагов следует также Великий Путь "технофотографа фото.ру": узкая пленка->цифромыло->кропнутая цифра->узкая пленка->ФФ цифра->CФ пленка->СФ цифра->? (часть шагов может быть опущена), с элементами фетишизма (у кого что, то на механику западет, то на неубиваемость, то на фотошоп, то на fps). Фотографии, что интересно, при этом лучше редко становятся.

Цитата:

от:_'-'_
Дык смысл то ровно тот же. Сделать из чистой картинки "аналогово-зашумленную" никаких проблем не составляет. Вот наоборот, или хотя бы уменьшить количество шума, довольно сложная задача. И тут три варианта:

1) полюбить этот шум и даже прибавлять его специально (ради самого шума или чтоб замаскировать какой-то другие дефекты картинки). Достигается тренировкой. Ну и, опять же, "творчество", аля как у былых мастеров античности статуи без рук изготовлять :)

2) взять изображения побольше (формат побольше)

3) сделать чтоб шуму было поменьше (более эффективная регистрация сигнала, цЫфро вместо пленки).

Из этих трех шагов следует также Великий Путь "технофотографа фото.ру": узкая пленка->цифромыло->кропнутая цифра->узкая пленка->ФФ цифра->CФ пленка->СФ цифра->? (часть шагов может быть опущена), с элементами фетишизма (у кого что, то на механику западет, то на неубиваемость, то на фотошоп, то на fps). Фотографии, что интересно, при этом лучше редко становятся.

Подробнее

опять околесица какая-то...
шумы, блюрить, путь технофотографа...
Берегите себя.

Цитата:

от: Александръ
я к тому,что некоторые считают что phотошопъ-это синхрофазотронъ...

Хотя бы по стоимости он равен фотохимикатам для ЧБ фотографии на несколько лет вперед.

Цитата:

от: Andrey Loukianov
Хотя бы по стоимости он равен фотохимикатам для ЧБ фотографии на несколько лет вперед.

Это как считать... ;)

Цитата:

от: Kozma
Знаю, но картинка была в школьном учебнике, вот ему и приписывают. А что он там говорил...кто ж его знает. Но путь указал другой, не как все.

Говорил он, конечно, другое: "Не плачь, мамашка, скоро мы этих козлов всех замочим, а что выживут - зомбируем промывкой мозгов. И за это нас будет ненавидеть и бояться весь цивилизованный мир."

Цитата:

от:Deepfoto
Какое будущее?
Оно ведь у каждого направления своё. :D
В прикладном применении - цифра возможно будет рулить.
В настоящем искусстве и творчестве - уверен, что нет, ибо по сути не несёт в себе индивидуальности.
И в этом смысле, плёнка, как и масляные краски, останутся навсегда.

Подробнее

Ответ неверный, а сравнение некорректно.
В цифре индивидуальности побольше, чем в пленке...
Параметры съемки не берем (собственно это то, что и формирует кадр, типа объектива, экспозиции, ракурса и т.п.) ибо здесь цифра и пленка равнозначны.
А в остальном: взял слайд, снял, проявил - результат задан используемой пленкой и те же цвета заданы японскими/американскими химиками. При печати варьируется в основном только плотность (ну и оттенок).
А вот цифру каждый подработает по своему.

Цитата:

от:Deepfoto

Не будет массовости у плёнки?
А что нам до этого??
Хорошие и настоящие явления или вещи не могут быть массовыми.
Как в кулинарии, как в автомобилестроении, так и в искусстве.
Есть ли массовость у симфоний Шостаковича или Прокофьева?
Нет.
Давайте обсуждать когда умрёт симфония?
Или всем скажем, что за компьютерной музыкой будущее?

Подробнее

Симфония уже практически умерла. Что исполняют на 90+%? Классику. И когда все это было написано?
Эти симфонии писались как раз тогда когда эта музыка была массовой, и не для эстетов, а для широкой публики.
А сейчас в основном занимаются извращением старых произведений, что и демонстрируют нам всякие Золотые Маски. Лучше бы новое что-нибудь написали...

Мне думается, что этот спор бесконечен. Каждая сторона выдвигает убойные на ее взгляд аргументы, но совершенно не пытается вдуматься в аргументы контрстороны. Какой смысл спорить? Никакого. Остается только флудить и стебаццо :(

глюк

Цитата:

от:kyrus
Мне думается, что этот спор бесконечен. Каждая сторона выдвигает убойные на ее взгляд аргументы, но совершенно не пытается вдуматься в аргументы контрстороны. Какой смысл спорить? Никакого. Остается только флудить и стебаццо :(

Подробнее

Чем и занимаемся...

Цитата:

от:Фотописец
Так пленка или цифра?

Подробнее

Увеличенная картинка только укрепила мое первое впечатление по превьюшке - пленка однозначно.

Цитата:

от: Фотописец
Так пленка или цифра?

Я бы сказал, что это плёнка, но отсканереная не очень хорошо.. Дело в том, что виден характерный для цифры цветовой шум.. За плёнку говорит характерное крупное плёночное зерно на шторах. В общем вижу смесь плёночного зерна и цифрового шума. "Магии" плёнки не вижу. Да откуда ей взяться. После сканирования плёнки минилабом или на сканере все плёнкофилы становятся цифрофилами. Кстати, независимо от того плёнка или цифра, лицо получилось не в фокусе.

Цитата:

от: Фотописец
Так пленка или цифра?

Скорее всего цыфра, в которую насыпали "зерна".

Цитата:

от: Saturn


Ну и ЦМ с гистограммой на экранчеге запобедила для масс еботню на пленке с угадайкой.

Коолега захотел попариться с веничком в бане. выражаться.

Цитата:

от: no ifs no buts
еще скажите, что для постов на фоторе мозг нужен...

В цитатнег

Цитата:

от:Kolobo4ek
Не понимаю чего спорить.Пленке сколько лет 200 или более.Цифре от силы 5 лет.Понятно что за цыфрой будушее,от этого не куда не деться.Но пока нет ни одной матрицы которая хотябы примерно имитировала пленку.Цифра хороша для репортажной сьемки,для каталогов и тд.Когда нужен результат за меньшее количество времены.Для творческой и художественной фотографии пленка без сомнения.Снимите один и тот же сюжет на пленку и цифру.Разница будет такая что на цифру смотреть не хочется.Сам снимаю пока на цифру.Но собираюсь покупать пленко зеркало,ибо поснимав на пленку, цифру можно викинуть.Тут говорят фотошоп,фотошоп.Да елки зачем после сьемки мне надо тратить свое время на обработку фотографий,когда сняв на пленку мне не нужна никакая обработка.Я просто несу знакомому в лабу и печатаю фотки,которые по всем показателям рвет цифру.Так что каждому свое.Но пока пленка жива,цифре надо будет потуже завязять поесок,чтобы обогнать пленку.

Подробнее

Очень безапелляционное заявление, характерное для фильмофилов. Плёнке не 200 лет и цифре не 5 лет. По разрешению матрицы уже догнали плёнку, по динамическому диапазону уже наступают плёнке на пятки (Super CCD SR Pro), по цветопередаче однозначно лучше,.. Пока фактура шумов цифры несколько хуже чем зерно у плёнки, но цель цифры не улучшать фактуру шумов, а вообще ликвидировать их.. И при достаточном освещении шумы цифры действительно очень малы. Для нормальной цифровой камеры коррекция цвета не требуется (лично я меняю только уровни и размер). А вот для цветной плёнки без коррекции цвета не обойтись. Правда это делает минилаб автоматически, руководствуясь своим автоматическим соображением о прекрасном, или оператор. Просто если вы отдаёте печать в сервис, то этот процесс проходит мимо ваших глаз. Лишь потом, получив отпечатанную плёнку, вы понимаете, что ББ безнадёжно нарушен (конечно если вы не платите 50 евро за кадр).

Цитата:

от:Alexander-1
Очень безапелляционное заявление, характерное для фильмофилов. Плёнке не 200 лет и цифре не 5 лет. По разрешению матрицы уже догнали плёнку, по динамическому диапазону уже наступают плёнке на пятки (Super CCD SR Pro), по цветопередаче однозначно лучше,.. Пока фактура шумов цифры несколько хуже чем зерно у плёнки, но цель цифры не улучшать фактуру шумов, а вообще ликвидировать их.. И при достаточном освещении шумы цифры действительно очень малы. Для нормальной цифровой камеры коррекция цвета не требуется (лично я меняю только уровни и размер). А вот для цветной плёнки без коррекции цвета не обойтись. Правда это делает минилаб автоматически, руководствуясь своим автоматическим соображением о прекрасном, или оператор. Просто если вы отдаёте в сервис это процесс проходит мимо ваших глаз. Лишь потом, получив отпечатанную плёнку, вы понимаете, что ББ безнадёжно нарушен (конечно если вы не платите 50 евро за кадр).

Подробнее

Ну-ну сколько с пелнки печатал если говоришь лаборанту что он с цветами наврал, все время без проблем перепечатывали бесплатно. Да и с цифрой тоже можно так же влететь. Мне тут напечатали такие фото с моей поездки в Питер что просто . А там было порядка 100 фото . Отдал сказал ,что все нужно переделать все перепечатали . Так что от лаборанта тоже многое зависит если вы не дома на фотопринтере печатаете.

Цитата:

от:Велобайкер
Ну-ну сколько с пелнки печатал если говоришь лаборанту что он с цветами наврал, все время без проблем перепечатывали бесплатно. Да и с цифрой тоже можно так же влететь. Мне тут напечатали такие фото с моей поездки в Питер что просто . А там было порядка 100 фото . Отдал сказал ,что все нужно переделать все перепечатали . Так что от лаборанта тоже многое зависит если вы не дома на фотопринтере печатаете.

Подробнее

Может мне просто повезло с лабораторией, но по ББ при печати с цифры никогда претензий не было. Всегда 100% попадание. Только нужно отдавать файлы уже не требующие обработки. С печатью плёнки полная удовлетворённость была довольно редко.. Это как Ctrl-Shift-B в фотошопе. Может улучшить цвета, а может и убить. Скорее убъёт, поэтому я и не пользуюсь. Поэтому плёночные шедевры, полушедевры, кандидаты в шедевры и т.д. нужно печатать как минимум с оператором, желательно сидеть рядом.. Но стоит это немеряно..