Про плёнкин конец.

Цитата:

от:Saturn
Не, технологии 1950-х в виде камеры Agfa с, извините "вспышкой" (это такая как-то прям скажем глупо выглядящая лабуда) - это таки сурово, это эдакий "гидроусилитель" просера по экспозиции и фокусу. В слайд-проектор разумеется было видно слайд и недоэкспонированный на 1-2-3 ступени, качество не пострадать просто не могло.

Подробнее

хотите сказать что в 50х не было нормальных слайдов по определению? просто незачем копаться в архивах криворуких фотографов, у меня один знакомый банкир так на марк снимает, что мама не горюй, видимо кэнон вовсю использует технологии 50х да?

Цитата:

от: Saturn
Но поскольку в 1950х этого не было ошибки были слишком часто.

не по этому ;)

Цитата:

от:Vanya
хотите сказать что в 50х не было нормальных слайдов по определению? просто незачем копаться в архивах криворуких фотографов, у меня один знакомый банкир так на марк снимает, что мама не горюй, видимо кэнон вовсю использует технологии 50х да?

Подробнее

Нормальные слайды были - может 5-10%, на 5D тот же Александръ быстро сделал бы больше нормальных кадров чем тот автор слайдов.

Забавно что вопрос "выхода годных" на слайде в 1950-х при отсутствии TTL, AF, нормальной работы со вспышками - почему-то замазывается криками о криворукости.

Цитата:

от:Saturn
Как причем?

1) Тем что современные а не 1950-х - там этого не было.
2) Экранчик с гистограммой и показом пересветов - да-да!

Обычным людям это очень помогает. Автор слайдов 1950-х что я сканировал был обычным человеком. Но поскольку в 1950х этого не было ошибки были слишком часто.

Подробнее

охренеть.
вот нет у меня гистограммы, нет экранчика.
и камера 80 года.

есть только ЦВ ТТЛ замер, а пересветов на слайде есть.

я тоже иногда не понимаю, как мои знакомые в 70-х годах на слайд без экспонометра снимали.

иаже фигня, что и сейчас техника есть, а снимать не умеют.

Цитата:

от: Уэф
Вы в этом точно уверены ?

Да, конечно. Промахи по АФ с оных слайдов 1950-х были бы невозможны на любой АФ камере нынешней эпохи. (ну разве что "особо бракованные варианты" с секретных складов ) Точкой АФ в глаз и вперед.

Цитата:

от:Saturn
Нормальные слайды были - может 5-10%, на 5D тот же Александръ быстро сделал бы больше нормальных кадров чем тот автор слайдов.

Забавно что вопрос "выхода годных" на слайде в 1950-х при отсутствии TTL, AF, нормальной работы со вспышками - почему-то замазывается криками о криворукости.

Подробнее

забавно это только для вас на примере одного человека

Цитата:

от: Saturn
Забавно что вопрос "выхода годных" на слайде в 1950-х при отсутствии TTL, AF, нормальной работы со вспышками - почему-то замазывается криками о криворукости.

хм... "выход годных"... я одно время пытался "вытягивать" плохо проэкспонированные кадры (у меня это по неопытности и невнимательности бывает). а потом бросил - заметил, что кадров с одной ошибкой не бывает, обязательно что-то еще не так. "годность" одной экспопарой не определяется...

Цитата:

от: Vanya
забавно это только для вас на примере одного человека

У Вас тоже - "банкир с Марком" - вот и весь аргумент.

Я кстати видел архив другого деды с 1950-х - большие чб отпечатки всех членов его семьи и родственников, все наряжены, отличный поставленный студийный свет, "все как в Голливуде"... ах, я забыл сказать что покойный работал в MGM?

Ну извините меня...

Проблема в том что кроме работающих в MGM и выпускников ВГИКа которыми тут пугают есть "the rest of us" и это у них проблемы

Цитата:

от:Saturn
Нормальные слайды были - может 5-10%, на 5D тот же Александръ быстро сделал бы больше нормальных кадров чем тот автор слайдов.

Забавно что вопрос "выхода годных" на слайде в 1950-х при отсутствии TTL, AF, нормальной работы со вспышками - почему-то замазывается криками о криворукости.

Подробнее

аффтар тут вам можно предложить
если руки растут из ж...ы, то это ноги, а ногами конечно что-то снять сложно.

обезьяна с 5д в режиме автомата может тоже много наснимать более качественно, чем некоторые люди на МФ камерах.

для некоторых даже ЦЗ - слишком сложная вещь для понимания, потому что мозгов нет. для таких ЦМ с одной кнопкой и придумали.


а нытью, что на технике 50-х годов очень сложно снимать - это отговорки бездарей, которые только в авторежиме снимать умеют.

и с пыхами на тех камерах работать элементарно.
а главное, что странное экспозиция точно почему-то определяется.
да еще и точнее чем при ТТЛ замере.
потому что мозг человека участвует в процессе.

а вот когда мозги камеры соображают лучше, чем мозги нажимателя кнопки, тогда да тяжело

Цитата:

от: Saturn
У Вас тоже - "банкир с Марком" - вот и весь аргумент.

не, это контраргумент если не умеешь снимать на слайд, то нафига это делать, негатив еще никто не отменял

Цитата:

от:Блуждающий в потемках
охренеть.
вот нет у меня гистограммы, нет экранчика.
и камера 80 года.

есть только ЦВ ТТЛ замер, а пересветов на слайде есть.

я тоже иногда не понимаю, как мои знакомые в 70-х годах на слайд без экспонометра снимали.

иаже фигня, что и сейчас техника есть, а снимать не умеют.

Подробнее

Ну так с той эпохи в результате осталось не так и много - из-за "слишком много борьбы" с внешними факторами.

Это как БЭСМ-6 скажем в 1980-х. Ну подумаешь на терминале медленно набираешь программу (иногда сохраняя, ибо комп норовит повиснуть время от времени). Подумаешь при посылке на счет возникает надпись "файл вталкивается в пул". Подумаешь что потом надо идти к окошку куда операторша через некоторое время выложит распечатку. (это на нашей идти было полминуты, а в ВЦ АН СССР был аппарат где мой друг ходил чуть ли не через все здание с разницей высоты в 2 этажа) - а потом обратно и вперед.

1) Можно сказать - но ведь писали же!

2) Да. Писали. Примитив вообще-то из-за борьбы с условиями.

Цитата:

от: Saturn
2) Да. Писали. Примитив вообще-то из-за борьбы с условиями.

убейте себя. убейте немедленно. можно выбрать что-то безболезненное, но лишь бы быстро.

Цитата:

от:Блуждающий в потемках
аффтар тут вам можно предложить
если руки растут из ж...ы, то это ноги, а ногами конечно что-то снять сложно.

обезьяна с 5д в режиме автомата может тоже много наснимать более качественно, чем некоторые люди на МФ камерах.

для некоторых даже ЦЗ - слишком сложная вещь для понимания, потому что мозгов нет. для таких ЦМ с одной кнопкой и придумали.


а нытью, что на технике 50-х годов очень сложно снимать - это отговорки бездарей, которые только в авторежиме снимать умеют.

и с пыхами на тех камерах работать элементарно.
а главное, что странное экспозиция точно почему-то определяется.
да еще и точнее чем при ТТЛ замере.
потому что мозг человека участвует в процессе.

а вот когда мозги камеры соображают лучше, чем мозги нажимателя кнопки, тогда да тяжело

Подробнее

Странно - вот скажем F-117A такой угловатый так как тогда не могли рассчитывать отражение радиоволн от более сложных поверхностей (в отличие от более позднего B-2). И не потому что бездари, неумехи, руки-из-жопы, а потому что время такое было

По той же причине в 1980-х не умели выпускать даже первый Pentium. А в 1970-х - даже такой примитив как i386 не умели делать. Не нехотели, а неумели.

Цитата:

от:Saturn
Да, конечно. Промахи по АФ с оных слайдов 1950-х были бы невозможны на любой АФ камере нынешней эпохи. (ну разве что "особо бракованные варианты" с секретных складов ) Точкой АФ в глаз и вперед.

Подробнее

а я вот Вам наоборот могу сказать- с АФ может случиться промах легко- точка слетела с головы человека, объект дернулся, а стоял следящий, глюк камеры и т.д.
Руками же бывает, что слегка недокрутил-перекрутил...

Но в итоге, при слете АФ кадр в корзину, а при недокруте руками часто просто не звенит, но для печати 15*20- вполне нормальная фота.

Предлагаю взглянуть на плёночный конец чуть-чуть с другого бока.

Все знают (ну, почти все), что человек, снискавший неувядающую славу Олимпусу - Йошихиса Майтани.
Все (ну, почти все) знают имя Оскара Барнака.
Все знают (а кто не знает, тот догадывается), что Хассельблад А.В. приложил руку и голову к фотокамерам Хассельблад.

А вот вопрос - кто является изобретателем пятьйорачки? Ведь это весьма важно - ощущать частичку гения, того человеческого гения, который сделал для тебя инструмент. Понимаете, о чём я? Не о пластиковой посуде, но о некоем эксклюзиве, который с самого рождения обречён на то, чтобы стать легендой!

Цитата:

от: no ifs no buts
убейте себя. убейте немедленно. можно выбрать что-то безболезненное, но лишь бы быстро.

Это видно идет в ход когда кончаются аргументы.

Так сказать "высшая и последняя стадия" криков про криворукость и руки-из-жопы.

Далее, когда крики о криворукости основной массы населения достигли высшей и последней стадии, в соответсвии с учением Ленина о том что низы "точить руки не хотят" а верхи кроме орать о криворукости масс ничего не могут... произошла цифровая революция.

Оказалось вместо того чтобы скажем помнить косинусы или логарифмы, уметь пользоваться логарифмической линейкой и таблицами Брадиса, можно просто купить калькулятор за десяток-другой USD.

Ну и ЦМ с гистограммой на экранчеге запобедила для масс еботню на пленке с угадайкой.

Цитата:

от:Юра.
А вот вопрос - кто является изобретателем пятьйорачки? Ведь это весьма важно - ощущать частичку гения, того человеческого гения, который сделал для тебя инструмент. Понимаете, о чём я? Не о пластиковой посуде, но о некоем эксклюзиве, который с самого рождения обречён на то, чтобы стать легендой!

Подробнее

неужто Сашки?

Цитата:

от:Saturn
Это видно идет в ход когда кончаются аргументы.

Так сказать "высшая и последняя стадия" криков про криворукость и руки-из-жопы.

Далее, когда крики о криворукости основной массы населения достигли высшей и последней стадии, в соответсвии с учением Ленина о том что низы "точить руи не хотят" а верхи кроме орать о криворукости ничего не умеют... произошла цифровая революция.

Оказалось вместо того чтобы скажем помнить косинусы или логарифмы, уметь пользоваться логарифмической линейкой и таблицами Брадиса, можно просто купить калькулятор за десяток-другой USD.

Ну и ЦМ с гистограммой на экранчеге запобедила для масс еботню на пленке с угадайкой.

Подробнее

при наличии калькулятора, таблицу умножения лучше всеж знать. для общего развития.

Цитата:

от: Saturn
Ну так с той эпохи в результате осталось не так и много - из-за "слишком много борьбы" с внешними факторами.
.

результатов этой эпохи будет еще меньше, так как оставлять будет все равно нечего все где-нибудь на компе сгинет, на диске С:\ после переустановки системы.


и не надо тут про сложности
говорить.
нет ничего проще, чем снимать на МФ камеру.
это только криворукие, которые только на автоматику надеятся, говорят, что снимать невозможно
АФ нет, гистограммы нет, экранчика нет и т.д.


я всегда вспоминаю слайды своего научного руководителя, которые ОНА снимала на третий фед
в экпедициях в пустыне, безо всяких экспонометров, гистограмм, АФ и т.д.

в 70-х годах

при этом слайдов очень много.
а вот фотографом она себя никогда не считала.
и она кстати не исключение.

а с негатива цветного четко, только 1-2 кадра из 36 по резкости были бракованы.
сам лично печатал с этих пленок.

Цитата:

от: Юра.
А вот вопрос - кто является изобретателем пятьйорачки?

Если для Вас это важно, можете Энштейна зачислить. Ему еще нобелевку выдали, за основополагающую работу.

Это вам не массовые жестяные коробки со стеклами лепить. Тут думать надо :)