про "краевую дифракцию..." (вопрос Юрию Омельченко, или кто еще знает...)

Цитата:

от: Sasha_U
Когда щель зажата до-дальше-некуда, то о краях линз речи быть не может, ибо они давно за пределами щели остались. Не идиоты.

Тогда пусть они объяснят, что такое "дифракция НА линзах" - не на краях линз, не в линзах, а НА линзах...

Не могу представить сканов по многим причинам, пусть одна из них будет
атмосфера общения. Да, я не теоретик физики и оптики- собственно об этом и не заявлял же, я этого общения избегал и буду избегать.


Ваша цитата.... "ну потому что объективы такие"
Так и нам говорить не о чем. Похоже Вы не в своей теме. А может быть я.
Вернее тема не Вашего уровня.
Практического.

Цитата:

от: Юрий Трубников
Тогда пусть они объяснят, что такое "дифракция НА линзах" - не на краях линз, не в линзах, а НА линзах...

...я думал об этом... Они делятся соображениями, видимо, столкнувшись с реальностью... и только так "поняв" её.
...Ладно, пусть объяснят... Не знаю, как это осуществить. :?

Цитата:

от:НФО
Извините, что подумал, что с высоты своего возраста могу с более молодыми собеседниками общаться так.
Да , чет не правильно и не хорошо.
Не хорошо все.
В этом ключе, не обессудьте - не готов с Вами общаться- Бог Вам судья. И мне-
, если чего не так

Подробнее

...похоже, Вы обиделись... Не стоит. Не думал, что кому-то вздумается ко мне так обращаться... Опешил. Видимо, нагрубил. Давайте "отмотаем " ситуацию и переиграем...К тому же и я вроде не молодой (хотя почему-то ко мне, седобородому, в метро, в магазинах... почему-то довольно нестарые люди почему-то умудряются обращаться "молодой человек" - ко мне, почти 56-летнему... - льстецы )

Цитата:

от:НФО
Не могу представить сканов по многим причинам, пусть одна из них будет
атмосфера общения. Да, я не теоретик физики и оптики- собственно об этом и не заявлял же, я этого общения избегал и буду избегать.


Ваша цитата.... "ну потому что объективы такие"
Так и нам говорить не о чем. Похоже Вы не в своей теме. А может быть я.
Вернее тема не Вашего уровня.
Практического.

Подробнее

Почему Вам не подходит вариант с более качественным контуром лепестков диафрагмы "Дагора" ? Или это - не так ?

Ничего личного .

Цитата:

от: НФО
Еще раз извините,
не судьба видимо поссориться... поняли..., что и я ошибся . Ничего личного .

А какой прок от ссоры ? Ни себе, ни людям... И глупо, к тому же. Одно ведь понять хотим. В одном видим отдушину... Не "чужие", стало быть...

Уверен, что не в качестве дырке дело, скорее в схеме.

Цитата:

от: НФО
Объясните мне, пожалуйста, какого хрена на дырке 64 я получаю дерьмовую картинку на никкоре 300/9( я уж о 128 молчу) и очень даже ничего на дагоре 300.

При этих словах мне вспоминается опыт Дмитрия Боровкова. Он в полном восторге от Nikkor M 300/9 и очень неелестно отзывается о APO-Ronar 300/9, так как последний нельзя диафрагмировать больше 32 из-за стремительной деградации получаемого изображения.

Выходит, опыт относительно Nikkor M 300/9 у людей разный.

Цитата:

от: НФО
Уверен, что не в качестве дырке дело, скорее в схеме.

Может и так... Никкор - тессар; не симметричный..., в отличие от Дагора. А при закрытых дырах, когда работает вершинная часть линз (в самой вершине - практически почти эквивалент обычного плоского стекла), симметричное стекло видимо тщательней трансформирует картинку ? Я не имею практического опыта, чтоб наверняка сказать, так ли это. Просто интуиция. А может такое быть, что ваш Дагор просто более добросовестно собран ?

Цитата:

от:Sasha_U
Может и так... Никкор - тессар; не симметричный... в отличие от Дагора. А при закрытых дырах, когда работает вершинная часть линз (в самой вершине - практически почти эквивалент обычного плоского стекла), симметричное стекло видимо тщательней трансформирует картинку ? Я не имею практического опыта, чтоб наверняка сказать, так ли это. Просто интуиция.

Подробнее

Только что Bedwere привел в пример проблемы на зажатых у апо-ронара, который самый что ни на есть симметричный объектив. Причем они доступны в одних и тех же затворах и, соответственно, с одними теми же диафрагмами (конечно, я не знаю, сравнивал ли Боровков из в одинаковых затворах, но думаю, не в затворе дело в данном случае).

Диафрагма, конечно, тоже влияет иногда - см. все тот же сайт: http://www.hevanet.com/cperez/test/BigMash210.html

Цитата:

от:НФО
Не могу представить сканов по многим причинам, пусть одна из них будет
атмосфера общения. Да, я не теоретик физики и оптики- собственно об этом и не заявлял же, я этого общения избегал и буду избегать.


Ваша цитата.... "ну потому что объективы такие"
Так и нам говорить не о чем. Похоже Вы не в своей теме. А может быть я.
Вернее тема не Вашего уровня.
Практического.

Подробнее

Да ну вы лукавите. Если бы вас интересовала только практика, вы бы не задавали дурацких вопросов, ибо ответ у вас уже есть - снимать дагором, коль скоро никкор дает дерьмовую картинку. Но вы именно что хотите потеоретизировать, отчего да почему.

Да, я слышал, что Дмитрий Боровков очень доволен Nikkor M 300/9. Собственно, я то же им очень и очень доволен, тем более он у меня и на 8х10 вполне себе. Справедлвости ради в экземпляре моем не все есть хорошо с тилтами и свингами.
Но на 4х5 привык вроде, а дырку более 90 уж очень хочется. Слышал народ и до 128 закрывает его, даже картинку с разметкой диафрагмы видел.Снял пару слайдов на 90 -брак, а в лупу на стекле видно дерьмовость картинки. А до около 32 - красивое стекло.
Может экз такой? Да вроде при НУ все ОК.
При том попробовал брасс дагор на 64 примерно ,мб более-намека не увидел на дифракцию.Картинка сияла.

Цитата:

от:Сергей Катковский
Только что Bedwere привел в пример проблемы на зажатых у апо-ронара, который самый что ни на есть симметричный объектив. Причем они доступны в одних и тех же затворах и, соответственно, с одними теми же диафрагмами (конечно, я не знаю, сравнивал ли Боровков из в одинаковых затворах, но думаю, не в затворе дело в данном случае).

Диафрагма, конечно, тоже влияет иногда - см. все тот же сайт: http://www.hevanet.com/cperez/test/BigMash210.html

Подробнее

Кстати, насчет диафрагм в затворах.
В затворе Copal #0 диафрагма обычно 5-и лепестковая. Однако у меня есть Nikkor 90/8 в затворе Copal #0, у которого 7 лепестков. Естественно, отверстие заметно круглее. Затвор выпущен специально для Nikon (например, явно отличаются шкалки с маркировкой выдержки/диафрагмы).
Интересно, Nikon специально заказал такую партию? Что побудило производителя (или заказчика0 сделать 7 лепестков вместо 5 стандартных? Да еще на ширике.

P.S. Извиняюсь, что ввел в заблуждение. В черном Copal #0 у диафрагмы 7 лепестков. Во всяком случае, для APO-Sironar S тоже 7-и лепестковый затвор поставлялся. В предыдущих Copal #0 было 5 лепестков.

Цитата:

от: Bedwere
Интересно, Nikon специально заказал такую партию?

Специально. Там еще должна быть маркировка S.

Эта Америка,которую Вы мне отрываете была актульна лет 6-10 назад.

Да в моем 7 лепестков, из последних.

Цитата:

от:Bedwere

P.S. Извиняюсь, что ввел в заблуждение. В черном Copal #0 у диафрагмы 7 лепестков. Во всяком случае, для APO-Sironar S тоже 7-и лепестковый затвор поставлялся. В предыдущих Copal #0 было 5 лепестков.

Подробнее

И у Шнайдера (с-а 72мм) тоже так. Но Никон, видимо, либо раньше других начал это делать, либо еще что-то, потому что вопрос в интернетах неоднократно всплывал, и только насчет Никона, да и буква S тоже неспроста.

Цитата:

от: НФО
Эта Америка,которую Вы дла себя отрываете была актульна лет 6-10 назад.

Я? Вроде это вы настойчиво интересуетесь, что не так с вашим никкором?
Цитата:

от: НФО
В плане теории - я не в теме, потому, как не специалист в этих делах.

Я и не говорю, что вы в теме. Я говорю, что написаное вами иначе как теоретизированием назвать трудно.

Цитата:

от: НФО
Да в моем 7 лепестков, из последних.

Сколько лепестков у Дагора ? Какая форма дыры от 32 и больше у обоих линз? Можете сравнить визуально чернение и материал лепестков диафрагмы у обоих объективов ?
...используете один затвор с вмонтированной диафрагмой ?
...поэтому всё дело в разных конструкциях линзоблоков?
Книжка у меня есть Иено Дуловича. "Моя техника. Мои снимки." Вот снимок оттуда, Книга 1957-го года издания. Венгр описывает процессы: связанные с узким форматом. Но любопытная страничка...