Про АБС, вред или польза.

Всего 217 сообщ. | Показаны 21 - 40
Re[Alexandrid]:
Цитата:

от:Alexandrid
Кто говорит, что АБС гавно, наверно не пользовался этой системой. Надо в начале отсечь всех владельцев сараев Made In USSR и тогда в теме будет тишина. Консерваторы всегда были среди нас, многие кричат, что автоматическая коробка фуфло, но это просто из-за обиды, что техника не хуже человека передачи тыкает.

Подробнее
Не надо сравнивать АБС с АКПП. АБС действительно не даёт сорваться машине в юз.
А автомат действительно переключает передачи с запаздыванием по сравнению с человеком. Хотя, не спорю, удобнее - не надо ни на чё нажимать, ни за что дёргать...
Re[Alexandrid]:
Цитата:

от:Alexandrid
Кто говорит, что АБС гавно, наверно не пользовался этой системой. Надо в начале отсечь всех владельцев сараев Made In USSR и тогда в теме будет тишина. Консерваторы всегда были среди нас, многие кричат, что автоматическая коробка фуфло, но это просто из-за обиды, что техника не хуже человека передачи тыкает.

Подробнее


Захотелось спросить:
Вам сколько лет, извините?
Re[Gantenbein]:
Цитата:
от: Gantenbein
А автомат действительно переключает передачи с запаздыванием по сравнению с человеком. Хотя, не спорю, удобнее - не надо ни на чё нажимать, ни за что дёргать...


АКПП бывают разные
автоматы старого типа - да, тупят жрут больше бензина. только вот не уверен, что их еще куда-то ставят.


а сейчас вариаторы, да еще с возможность ручного переключения. у вариатора вообще нет передач
и роботизированные коробки.

т.е. коробка механическая, только сцепелние выжимать не надо.
можно и в ручном режиме, а можно и в режим автомата перевести.
очень удобно, гораздо лучше механики

в городе врубил автоматический режим и не паришься.

а если дорога скользкая, снег и т.д. и на трассе, ручной режим и вперед

З.Ы. а на Ф1 пилот выжимает педлаль сцепления
или только за "ушки" дергает?

Re[norths]:
На Ф1 пилот только за ушки дергает. Даже газ можно не сбрасывать. Во время переключения срабытывает прерывание зажигания, и возможно впрыска.

Абс это очень хорошо, но не во всех случаях конечно.
Для начала скажу что тормоза по умолчанию на стандартных машинах выстраиваются так, чтобы на сухом асфальте колеса можно было быстро заблокировать. Зачем так деляют, я не знаю.

Асфальт.
Так вот, если колесо скользит, то у него по сравнению с нескользящим состоянием резко падает сцепление с дорогой. При чем чем более спортивные шины мы используем, тем больше разница между этими двумя сцеплениями, и тем резче порог перетекания одного вида в другой.
А еще при блокировке пятно контакта шины начинает перегреваться, и перегреваясь начинает еще больше терять сцепление. Это касается скоростных торможений а не дворовых разумеется =)
С АБС у нас тормозить выходит лучше в итоге, да и контроль над машиной не теряется, ибо рулевые колеса не блокированы. Так если мы летим в столб, то блокировав колеса, и начав рулить, мы в него влетим, а если колеса неблокированы, мы сможем избежать столкновения увернувшись.
Вообще - глупость что водитель может контролировать уровень сцепления машины с дорогой при экстренном торможении. Ему не дадут это сделать и шок, и непредсказуемость сцепления асфальта, ведь он бывает разный, и грязный, и мокрый, и плавящийся, и неравномерный ври всем при том. Водитель если и успеет приотпустить тормоз, это ему ничего не даст ибо пока колесо уходит в скольжение, пока он это поймет, если поймет конечно, пока приотпустит тормоз, а потом обратно придавит пройдет уже не менее пары - тройки секунд в самом лучшем случае, в ситуации с водителем спортсменом, а типичный водитель вообще не догадается до этого. АБС-же среагирует мгновенно и адекватно.


На грунте ситуация полностью противоположна. Дело в том, что при блокировании колес на скорости, перед ними начинает собираться горочка грунта которая дополнительно помогает машине остановиться, действуя почти как кирпич подложенный машине под колесо, чтобы она не укатилась под горку.

Re[D..]:
Цитата:
от: D..

Для начала скажу что тормоза по умолчанию на стандартных машинах выстраиваются так, чтобы на сухом асфальте колеса можно было быстро заблокировать. Зачем так деляют, я не знаю.

не совсем понял: что значит "быстро" заблокировать и уткуда такая информация?

Цитата:

от:D..

На грунте ситуация полностью противоположна. Дело в том, что при блокировании колес на скорости, перед ними начинает собираться горочка грунта которая дополнительно помогает машине остановиться, действуя почти как кирпич подложенный машине под колесо, чтобы она не укатилась под горку.

Подробнее

Фиг знает... Мож и так. Навскидку вроде, не должон процесс от асфальта отличаться - физика процесса та же.
Разве только "горочка", думаю, не как кирпич действует, а, быстрее, просто увеличивает пятно трения шины с дорогой, на время становлясь, как бы частью шины.
Re[Блуждающий в потемках]:
Цитата:
от: Блуждающий в потемках
ну педаль в пол можно вжимать в одном случае, ;) сухой асфальт и хорошая резина. тогда резине конечно кранты. но машина останавливается, хотя тоже немного уходя от прямолинейности.
К этому стоит прибавить, что асфальт должен быть идеально однородным, как и тормозной баланс между между осями и колёсами, как и равномерность работы подвески, как и равномерность прогрева и износа резины. Иначе происходит уход в сторону от прямолинейной траектории.

Цитата:

от:Блуждающий в потемках
З.Ы. учат, не учат. все равно. когда человек дорогу перед носом машины перебегает. все из головы вылетает и жмешь на педаль до упора.

какое там прерывистое торможение, торможение на грани юза,
ногас удорожно жмет на педаль тормоза

а ситуация на дорогах именно такие типичны
вот тут АБС рулит

Подробнее
+1000
Re[Gantenbein]:
Цитата:
от: Gantenbein
А автомат действительно переключает передачи с запаздыванием по сравнению с человеком.
Секвентальные коробки, типа DSG у VAG , делают это гораздо быстрее чем любой человек. В вариаторах переключать вообще нечего. В недалёком будущем автоматы будут почти на всех машинах, тупо для экономии топлива. Это не мои идеи.
Re[norths]:
Вы описали идеальную ситуацию, прямо до полной ей нереальности. При резком торможении вес машины перебрасывается на переднюю ось, а сама машина при этом получает вращение вокруг горизонтальной, перпендикулярной движению оси, и это вращение сначала набирает скорость, а потом под действием подвески начинает уменьшать скорость, и чем мягче подвеска, а на городских машинах, особенно русских подвеска мягкая, тем больше этот эффект. Если не поняли, речь идет о клевке носом и вскидывании задницы.
А затем машина начинает обратный ход (всё при нажатом тормозе) ибо передняя подвеска была чрезмерно сжата инерцией вращения, и теперь начинает в обратную сторону разжиматься....
Да, и чем жестче амортизаторы, тем больше они съедают этот эффект, а чем мягче, тем эффект сильнее.
Соответственно, машина вовсе не может иметь постоянного и стабильного распределения веса при торможении по прямой, что уж и говорить о распределении в повороте...

Да, а еще обычно, при развесовке по осям (в покое разумеется) 50/50, на передние колеса ставят порядка 70-75% тормозного усилия. Связано опять-же с изменением развесовки при торможении, когда на переднюю ось переходит порядка 70% веса машины вместо упомянутых 50% в покое, а еще примерно 5% добавляют чтобы машина в торможении не приобретала избыточной поворачиваемости, тоесть чтобы она стремилась к самовыравниванию а не закручиванию в торможении. Но это уже дебри которые никому не нужны =)

Хохол. Почитайте Горбачева, я у него всё узнавал, ну и сам задумывался.. =). Гонщик он, и учитель. Сайт обширный ведет, и интересный.
Re[Gantenbein]:
Цитата:
от: Gantenbein

Вам же тут про АБС уже всё расписали.

Мне в другом месте расписали, спасибо
Re[Блуждающий в потемках]:
Цитата:

от:Блуждающий в потемках
а сейчас вариаторы, да еще с возможность ручного переключения. у вариатора вообще нет передач
и роботизированные коробки.

т.е. коробка механическая, только сцепелние выжимать не надо.
можно и в ручном режиме, а можно и в режим автомата перевести.
очень удобно, гораздо лучше механики

в городе врубил автоматический режим и не паришься.

а если дорога скользкая, снег и т.д. и на трассе, ручной режим и вперед

Подробнее
И Ви мне об этом будете рассказывать?
Вон у жены на новом пыжике такой стоит. И в ручной режим переключения передач можно перейти, и спортивный есть режим, и зимний.
Но всё равно тупой, как пробка.

ЗЫ. Хотя, жену за МКП уже не посадить. Просто забыла, что это такое, и с чём его едят.
Re[Gantenbein]:
Цитата:

от:Gantenbein
И Ви мне об этом будете рассказывать?
Вон у жены на новом пыжике такой стоит. И в ручной режим переключения передач можно перейти, и спортивный есть режим, и зимний.
Но всё равно тупой, как пробка.

Подробнее

какая именно коробка?
там два типа коробок ставится
автоматическая 4-х ступенчатая и роботизированая
да и с чем сравниваем? с таким же пыжиком на МКП


Re[norths]:
Вот кстати рекомендую тормозные парашюты ;)

http://ru.youtube.com/watch?v=heiYovdw5Ws&feature=related
Re[norths]:
Как я понял, большинство обсуждающих не работают экспертами в автоцентрах. И мнение большиснтва основано больше на сторонних мнениях; у кого посоле прочтения журналов, у кого после посещения сайта "автогуру". Но и гуру разные бывают, и журналы тоже разные. Вот, например, из "За рулём":
Наш «Логан» – в недорогой комплектации «Аутентик»; изначально автомобиль наверняка проектировали с ABS, но ради удешевления (и с учетом национальных требований) от нее в данном случае отказались. Механический же регулятор настроен так, чтобы не допустить заноса: задние тормоза берут очень слабо. Результат – тормозной путь со 100 км/ч (нагрузка 2 чел.+20 кг в багажнике) – 51,9 м! Вывод: не скупитесь, выбирайте машину с ABS, которая доступна в следующей версии «Экспресьон» в качестве опции или как штатное оборудование дорогих модификаций. С антиблокировочной системой тормозной путь составляет вполне приличную по современным меркам величину – 42,9 м в тех же условиях (ЗР, 2005, № 12).
Re[ИГРок в бисер]:
Цитата:

от:ИГРок в бисер
Но и гуру разные бывают, и журналы тоже разные. Вот, например, из "За рулём":
[color=darkblue]Наш «Логан» – в недорогой комплектации «Аутентик»; изначально автомобиль наверняка проектировали с ABS, но ради удешевления (и с учетом национальных требований) от нее в данном случае отказались. Механический же регулятор настроен так, чтобы не допустить заноса: задние тормоза берут очень слабо. Результат – тормозной путь со 100 км/ч (нагрузка 2 чел.+20 кг в багажнике) – 51,9 м!

Подробнее


мда, я фигею, действительно эксперты .

механический регулятор сделан не для того, что бы зад меньше тормозил, а что бы задние тормоза срабатывали позже передних

а если они плохо срабатывают из-за неправильно настроенного регулятора, то машина такая даже ГТО не пройдет.
Re[Блуждающий в потемках]:
Цитата:
от: Блуждающий в потемках
мда, я фигею, действительно эксперты .

механический регулятор сделан не для того, что бы зад меньше тормозил, а что бы задние тормоза срабатывали позже передних

Ух ты!
А вы, оказывается, тоже "эксперт"?
Пр всём уважении, изучите матчасть, пож. :D
Re[Хохол одесский]:
Цитата:
от: Хохол одесский
Ух ты!
А вы, оказывается, тоже "эксперт"?
Пр всём уважении, изучите матчасть, пож. :D

Ну ачо? Так, в сущности и есть, если про регулятор
Re[Хохол одесский]:
Цитата:
от: Хохол одесский
Ух ты!
А вы, оказывается, тоже "эксперт"?
Пр всём уважении, изучите матчасть, пож. :D

сами читайте, для чего регулятор стоит

основная задача именно более позднее срабатывание тормозов задней оси.

а уж потом в зависимости от нагрузки на ось изменить тормозное усилие на задней оси.

если изначально ослабить усилие на задную ось, то машина на ГТО завернут.
у мну один раз так и было. регулятор не настроен был ( шток полностью выкручен), в результате задная ось практически не тормозила.
Re[Митрич16]:
Цитата:
от: Митрич16

Всё точно наоборот


+ 1000
Re:
Я это... Типа чего сказать-то хочу... Оттранслировать так сказать... У меня тут один буйный мастер спорта по автоспорту имеется, так вот он говорит, что самый короткий тормозной путь у машины, у которой продольная ось развернута перпендикулярно к вектору движения центра масс.
Re[Годзи]:
Цитата:

от:Годзи
Я это... Типа чего сказать-то хочу... Оттранслировать так сказать... У меня тут один буйный мастер спорта по автоспорту имеется, так вот он говорит, что самый короткий тормозной путь у машины, у которой продольная ось развернута перпендикулярно к вектору движения центра масс.

Подробнее
Не, ну он прав конечно, так можно пойти ещё дальше, тормозить всей площадью днища
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.