Про АБС, вред или польза.

Вы немножко не учитываете, что в краштестах машинки стукают об неподвижное препятствие, и вот если вам дерево дорогу перебегает или столбик, то всё так как в тесте… ну более-менее… но чаще бьются две движущихся авты. И вот тут — кто на 200 и более килограмм тяжелее, тот и победитель. И тесты втопку.

По Минке, километре на 30-м примерно, много венков сейчас лежит… 3 недели назад цээрвэ с хуммером не поделили дорожное полотно. Я как раз мимо ехал :( От хонды не осталось ни-че-го. А она, наверное, по тестам вполне безопасная… Хуммеру лишь чуть-чуть морду своротило, явно восстанавливается…

Цитата:

от:Блуждающий в потемках
конечно, конечно,
еще одно наивное заблуждение, что жесткая машина - это безопасно.

она конечно помнеться меньше, но водитель с пассажирами получат травмы больше, чем в авто с полностью смятой мордой. законы физики однако

Подробнее

Вот именно, физику курить надо было в школе. Насчёт столкновения тел с разной массой.

Цитата:

от: Блуждающий в потемках

то-то всякие идиоты инженеры придумывают, преднатяжители ремней, подушки. расчитывают жесткость кузова, что бы он именно сминался, да еще и так, как нужно

Инженерам тоже кушать хочется. Маленькие машинки делают в целях экономии бензина и пространства во дворах и на дорогах. Вот и впаривают покупателям про безопасность, АБС, ЕДС, подушки, преднатяжители...

По размерам: капот маленькой машинки почти полностью помешается под бампером УАЗа. И какая тут расчитанная безопасность может сработать?


Ну вот как будет работать подушка, если бампером я лес валю? Экономлю таким образом бензин в пилу... :) Зачем такая подушка, чтобы при очередном прыжке из колеи получить ейной по е...?

Насчёт ремней согласен: ремни держат водителя от выпадени в окно, устарняют елозенье попы по креслу, тем самым местом позволяя чувствовать автомобиль. Закреплённый ремнями шмурдяк не улетит в затылок, снимайте шлемы.

Цитата:

от: Блуждающий в потемках

кенгурятник еще поставить надо на УАЗик пожестче и потяжелее, что бы совсем хорошо было

Кенгурятник лишнее, а вот над силовым бампером задумываюсь...

Цитата:

от: Блуждающий в потемках

З.Ы. кстати, а вы курсе, что у УЗА рама при ударе остается на месте, а вот кузов начинает двигаться и баранкой водителю может сломать шею

это вы не в курсе. Уже давно на УАЗ ставят 2 противосрывных кронштейна и 4 пластины, предотвращающие срыв кузова.

Цитата:

от:Митрич16
Вы немножко не учитываете, что в краштестах машинки стукают об неподвижное препятствие, и вот если вам дерево дорогу перебегает или столбик, то всё так как в тесте… ну более-менее… но чаще бьются две движущихся авты. И вот тут — кто на 200 и более килограмм тяжелее, тот и победитель. И тесты втопку.

По Минке, километре на 30-м примерно, много венков сейчас лежит… 3 недели назад цээрвэ с хуммером не поделили дорожное полотно. Я как раз мимо ехал :( От хонды не осталось ни-че-го. А она, наверное, по тестам вполне безопасная… Хуммеру лишь чуть-чуть морду своротило, явно восстанавливается…

Подробнее

Есть такое.
Но если УАЗ столкнется с тем же Хаммером (или Газелью например), то в лучшем случае будет так:

(скорость всего 50км/ч)

И что-то мне подсказывает, что если столкновение будет даже с более легким автомобилем, но на большой скорости, то УАЗу тоже мало не покажется...
http://autoreview.ru/new_site/year2003/n22/uaz/1.htm
А 200кг для существенной разницы недостаточно. Когда они тестировали Матиз, то "провели" два краш теста. Один разбили по дороге на полигон (столкновение было как раз примерно как в этом тесте). А потом, уже другой автомобиль разбили нормально. Результаты для Матиза были примерно аналогичными.
Первое столкновение было с девяткой. Матиз полегче ее будет...
http://autoreview.ru/new_site/year2003/n24/matiz/1.htm

Цитата:

от:Митрич16
Вы немножко не учитываете, что в краштестах машинки стукают об неподвижное препятствие, и вот если вам дерево дорогу перебегает или столбик, то всё так как в тесте… ну более-менее… но чаще бьются две движущихся авты. И вот тут — кто на 200 и более килограмм тяжелее, тот и победитель. И тесты втопку.
…

Подробнее

я в курсе, только тогда давайте скорости двух авто складывать
и тут если оба летят на 60 км/ч то п..ц будет для двух авто
никто не спорит, что большое авто безопасней. чем маленькое
но только, если оно сделано по уму, а не просто толстый кусок железа на морде

[quot]От хонды не осталось ни-че-го. А она, наверное, по тестам вполне безопасная… Хуммеру лишь чуть-чуть морду своротило, явно восстанавливается…[/quot]
на какой скорости шел хаммер, а на какой цивик?

вопрос не в том, какая машина восстанавливается, вопрос в том, кто выживет.

в легкой маленькой машине водитель может пострадать от малого размера жизнного пространства, грубо говоря именно сожмет железом при высокой скорости

в большем тяжелом авто, если оно слишком жесткое и не рассчитанное. водитель и пассажиры пострадают именно от перегрузок.

вот типичный пример - волга. бльшой длинный капот вроде бы все круто.
а вот нет, пассажирам и воидителю хана будет.
хотя морда почти не помнется




[quot]Ну вот как будет работать подушка, если бампером я лес валю? Экономлю таким образом бензин в пилу... Зачем такая подушка, чтобы при очередном прыжке из колеи получить ейной по е...?

Кенгурятник лишнее, а вот над силовым бампером задумываюсь...


[/quot]
а вот тут физику учить
надо, при жесткой несминаемой морде
вся энергия удара, по этой жесткой морде будет передаваться в салон и водитель, уже помрет от разрыва внутренних органов из-за резкого замедления
а морда, может почти и не помяться




Цитата:

от: BormanRU
это вы не в курсе. Уже давно на УАЗ ставят 2 противосрывных кронштейна и 4 пластины, предотвращающие срыв кузова.

на патриоте может быть уже и поставлено,

однако полноценных кращ-тестов пока нет, и возникает при предоставленных фотографиях краш-теста много вопросов
данных по перегрузкам нет, видео скоростной съемки опять же нет


можно конечно верить, что рельс вместо бампера спасет, но против законов физики не попрешь
энергия от удара не должна передаваться на клетку салона, или снижаться до минимально безопасного значения.

в случае с УАЗом и волгой тут полный пролет.
морды настолько жесткие, что весь импульс передаются практически не ослабленный на водителя и пассажира
хотя конечно - машины крепкие

Ага, где то читал историю про заграничную дамочку в которую влепился на зАпоре наш соотечественник, ладно на маленькой скорости. Дамочка, увидев как разворотило её новенькую дорогущую машину и как мало при этом пострадал зАпор, устроила скандал официальному представителю изготовителя (не помню фирму :) )
Так тем пришлось ей серьёзный ликбез проводить с видео с краш тестов и фото с реальных аварий, чтобы дамочка решила что ей дороже - собственная жизнь или кусок железа

Цитата:

от: Блуждающий в потемках

...хотя конечно - машины крепкие...
...никто не спорит, что большое авто безопасней. чем маленькое...

ну вот, уже прогресс...

Цитата:

от: Блуждающий в потемках

однако полноценных кращ-тестов пока нет...

Скорость 100-120, опора моста, вожитель жив.


Достаточно?

Цитата:

от:BormanRU
Скорость 100-120, опора моста, вожитель жив.


Достаточно?

Подробнее

нет, это х..ня полная

я так понимаю скорость столкновения с мостом была 120 км/ч ? это было зафиксировано ?

или уже когда он боком влетел с столб, скорость все таки была существенно меньше?

пассажиру бы хана была

это УАЗ? или что-то другое?


краш-тестов УАЗ патриот - нет,
есть только несколько фотографий


я например заню случаи, когда непристегнутый водитель вылетал в стекло и оставлся жив, однако это не значит, что ремни не нужны
это редкие исключения.
обычно разбивается голова о стекло

точно также и тут.

пока нет краш-тестов УАЗа, говорить о безопасности это консервной банки нельзя.



для не умеющих читать, повторяю
машина будет безопасной, когда при ударе, энергия гасится засчет затрат на деформацию металла,

какая бы большая и прочная машина бы не была, при сильном удара п...ц водителю и пассажирам наступает из-за перегрузок, хотя салон может быть при этом и не деформироваться.
и морда авто слегка помяться

повторяюсб про Волгу, она большая и прочная, но находящимся внутри п..ц может уже наступить при ударе в припятсвие на 70км/ч
но для жестянщика- волга - это хорошо

при этом в той же мягкой вазовской 10 или калине, последствия для людей будут меньше.
хотя машина будет смята полностью

чем более крепкая морда у авто, тем больше верятность того, что люди в нем погибнут от разрыва внутренних органов, а не от внешних повреждений

интерсно, вы пытаетесь себя убедить, в том что УАЗ безопасен?

или что подушки, ремни и т.д. это все для лохов на небольших авто придумывают, что бы их покупали
а большое авто всегда будет безопасным?
потому что оно большее и железное?


З.Ы. газель например тоже большая и тяжелая, даже больше УАЗа, однако п..ц при ДТП

вот единственный тест патриота
http://steer.ru/archives/2007/11/12/004446.php

где очень много вопросов

Цитата:

от:Блуждающий в потемках

...хотя конечно - машины крепкие...
...никто не спорит, что большое авто безопасней. чем маленькое...

...или что подушки, ремни и т.д. это все для лохов на небольших авто придумывают, что бы их покупали
а большое авто всегда будет безопасным?
потому что оно большее и железное?...

Подробнее

каша у вас в голове...

Цитата:

от: Блуждающий в потемках

интерсно, вы пытаетесь себя убедить, в том что УАЗ безопасен?

Убеждался перед покупкой. Смотрите случаи реальных аварий.

Цитата:

от: Блуждающий в потемках

З.Ы. газель например тоже большая и тяжелая, даже больше УАЗа, однако п..ц при ДТП

Это про маршрутку? В ней пассажиры НЕПРИСТЁГНУТЫЕ (потому как нечем) чаще страдают.
В грузовой газели при лобовом пострадавшие бывают редко, из-за смещения груза в основном. + ещё крыша слабая, уши если, может замяца.

Цитата:

от: BormanRU
АБС поможет на РОВНОМ асвальте, на "стиральной доске", которой являются 95% наших дорог, только навредит.

У меня прямо-противоположные наблюдения. На мокрой брусчатке с АБС торможение гораздо эффективнее, только АБС 4-х канальным должен быть.

Цитата:

от: Митрич16
Вы немножко не учитываете, что в краштестах машинки стукают об неподвижное препятствие

Вы бы написали, что школьное образование в топку. Важна скорость столкновения, а не подвижность препятствия.
Цитата:

от: Митрич16
3 недели назад цээрвэ с хуммером не поделили дорожное полотно.

А я видел разбитый в гавно хумер после столкновения с бмв 5. Здесь фото после столкновения с авенсисом.
Пофиг вес, главное как хорошо конструкционно обеспеченна безопасность и как качественно она реализована. В американских гробах рамных по 3 тонны шансов погибнуть гораздо больше чем в смарте.

Цитата:

от: BormanRU
Скорость 100-120, опора моста, вожитель жив.

Так не бывает. Эту машину при столкновении на 120 просто разорвало бы на части. 50-60 км/ч максимум.

Цитата:

от: norths

Вы бы написали, что школьное образование в топку. Важна скорость столкновения, а не подвижность препятствия.

Второй закон ньютона погуглите, во втором классе проходят
Цитата:

от: norths
В американских гробах рамных по 3 тонны шансов погибнуть гораздо больше чем в смарте.

о как… нюню…

Цитата:

от: Sergey Kan
Когда они тестировали Матиз

Еще б децкие коляски потестировали бы или тележки из ушана

Цитата:

от: norths
У меня прямо-противоположные наблюдения. На мокрой брусчатке с АБС торможение гораздо эффективнее, только АБС 4-х канальным должен быть.

Наблюдение за работой АБС при вывешенном колесе не наблюдались?

Проследите за работой датчика неровности дороги. Видел, как диагност это делает. Путём нехитрых расчётов получаем увеличение тормозного пути.

Никогда не видели на Новй Риге валяющиеся по обочинам паркетники? АБС...

Не приходилось наблюдать, как лендкрузер АБС разворачивает на льду? Зима скоро, сходите посмотрите на "каток на берегу".

Цитата:

от: Митрич16
о как… нюню…

По вашей теории кусок масла весом в кило сомнёт нож весом в 100 гр Я сопромат не курил, а сдавал. Второй закон не описывает прочность конструкции и её работу при деформации.
Посмотрите краштесты смарта и броневиков, если желание есть. Я смотрел. Смарт сохраняет структуру кузова в безопасных пределах при столкновении на 120 км/ч.

Цитата:

от:BormanRU
Наблюдение за работой АБС при вывешенном колесе не наблюдались?

Проследите за работой датчика неровности дороги. Видел, как диагност это делает. Путём нехитрых расчётов получаем увеличение тормозного пути.

Никогда не видели на Новй Риге валяющиеся по обочинам паркетники? АБС...

Не приходилось наблюдать, как лендкрузер АБС разворачивает на льду? Зима скоро, сходите посмотрите на "каток на берегу".

Подробнее

Никогда не был на Новой Риге, даже не знаю где это и паркетников валяющихся не видел, так же как вы не читали эту тему сначала. Я в начале писал, что у нас многие сильно умные, АБС для вывешивания используют, а он для другого предназначен

Цитата:

от: norths
По вашей теории кусок масла весом в кило сомнёт нож весом в 100 гр Я сопромат не курил, а сдавал. Второй закон не описывает прочность конструкции и её работу при деформации.
.

и второй закон в интерпретации Митрича не учитывает, что в салоне сидят живые люди. на которых воздействуют перегрузки

Вот интересно
http://www.autonews.ru/autobusiness/news.shtml?2008/08/21/1401655

Цитата:

от: norths

Посмотрите краштесты смарта и броневиков, если желание есть. Я смотрел. Смарт сохраняет структуру кузова в безопасных пределах при столкновении на 120 км/ч.

Бред не несите.
Какой краш-тест и столкновение Смарта с чем? С неподвижным препятствием? Кто б спорил - массы ноль.
Если муравья сбросить с пятого этажа - ему тоже ничего не будет. Однако, наступил ногой на него - и всё...
Не хотите подумать что будет при столкновении Смарта с пресловутым броневиком "лоб в лоб"?

Цитата:

от: norths
По вашей теории кусок масла весом в кило сомнёт нож весом в 100 гр

нет, но нож весом в кило сомнет нож весом в стограм ;)
Цитата:

от: norths
Я сопромат не курил, а сдавал.

молодец а я курил но тоже сдал