Примеры видео с DSLR - даже дорогие HDTV камеры рядом не стояли (бокэ, ГРИП + шумы ночью)

Цитата:

от: dimav
сколько стоит зум с ЭФР 41,3–496 и светосилой F1.6–2.8?
сколько стоит зум 40,3–806 пусть за счет большой матицы 2ev накинем .... /3-5.6?

Не знаю, а сколько? Думаю что дорого=)

Цитата:

от:dimav
интресно к чему это пассаж. ну живую я тут. работаю на тех самых немцев и прочих европейцев. фирменный hq в cша прописан. И?
от этого видео с 5dii более удобный для _любительской_ _видеосоъемки_ лучше не будет. и хуже тоже.. :)
а вот то что DSLR FF опять cтоит неприемлыимых для меня (а также для европейских коллег и заказчиков и даже штатовских "боссов" ) денег вызывает сожаление...
да ушлые ребята из КНР и дубаев уже покупили себе один 5dii второй d700... но у одного - рабы а у второго нефть...

Подробнее

Да просто дело в том, что это такое развитие бизнесса, да, туда встраивают дешёвые фишки, что-бы привлечь инвестиции и дальше развиваться. :!:

Цитата:

от: Владимир Медведев
Может, и что? Мне всегда казалось, что главное - это ТО, что видит зритель, а как уж там всё это делается - это не забота ЗРИТЕЛЯ.

тогда пятак сливает старым проверенным камерам типа 900sony с ценой около 1500 (или ее потомкам) ,дешевым носителем и нормальным ( за счет 3 матриц ДД и цветами) "телевизионным" результатом.

Цитата:

от:dimav
тогда пятак сливает старым проверенным камерам типа 900sony с ценой около 1500 (или ее потомкам) ,дешевым носителем и нормальным ( за счет 3 матриц ДД и цветами) "телевизионным" результатом.

Подробнее

Ок снимайте на сони 900)

Цитата:

от:начинающий125252
Цвета отвратительные

Там есть момент, когда видно закатное небо - это же тухлятина, а не цвета. А лицо у героя какого-то мобильно-розового цвета в этот момент.

У видеокамер три матрицы. Цветопередача совсем другая. А здесь, как только небольшой пересвет - цвета убиты. В тенях тоже цвета убиты.

Размер матрицы нужен для ДД. А здесь я не вижу результат - где ДД? ДД очень узкий на этом ролике.

Подробнее

Цитата:

от:dimav
+10
я более чем уверен что когда пятак2 с d90 народ начнет таскать по съемкам любительского/малобюджетного видео мы много чего узнаем о гарантиях кенона с никоном
99.999% ответ будет - "имеются факты свидетельствующие о промышелнной экспулататции"...

PS
в тех самых любительксикх HDTV камерах основное отличие от профессиональных - испольнение и ресурс. ну и гаратния.
ксатати это является ответом на вопрос о дискавери и анимал платент - очень многоео снято на дешевое любительское видео. потому как "одна съемка- одна камера".

Подробнее

Ну да если у них в фото ресурс 150 000 снимков, то уж в видео они порвут легко все аналоги за ту-же цену.

Цитата:

от:dimav
да никто не никому ничего не должен. но цена на старый и новый пятак ~= что в сша что в японии что в европе,
10% это _мизер_. с учетом того что
1) 5d был хитом и УТП поэтому цена могла быть и 3500 и 3700
2) инфляция есть везеде, разве что в японии ее почти не было за это время.

Подробнее

О май гад.
ЕЩЁ РАЗ. Вещи из-за инфляции ДОЛЖНЫ ДОРОЖАТЬ.
Если вещи остаются по той-же цене - это значит ОНИ ДЕШЕВЕЮТ.

Во вторых, найдите хоть одну новую ФФ камеру за 2700$ Хоть с видео хоть без видео? Нету. Вот тото-же.

Прям чувствуется, как пятак Вам жить не даёт, успокойтесь уже наконец, такие глупости говорите, "он должен дешеветь"... С чего? У него вдвое больше Мп, больше фпс, поддержка УДМА, с чего он дешеветь то должен? И тем не менее он всё-равно дешевеет! На 300$!

Цитата:

от: Владимир Медведев
Прям чувствуется, как пятак Вам жить не даёт

Это ничего, мне он тоже жить не дает.

Вов, если будет где заказать - бери два :)

Цитата:

от: Ктулху Фхтагн
Это ничего, мне он тоже жить не дает.

Вов, если будет где заказать - бери два :)

=))))))))

Ага-) Замётано=) Я, правда, думаю потянуть немного, в феврале заказывать, сейчас не сезон, снимать нечего... Там ещё должны новые камеры появиться, по идее. Посмотрим чего они анонсируют. Если вдруг будет 21Мп марк с 10фпс и видео за 6000$ то, может, лучше его взять? :D
Не знаю, после такой пятёры они должны выкатить что-то этакое и в топовом секторе. :D

Цитата:

от:Sergey-1407
Вы типа правда не понимаете, или прикидываетесь? Этой проблемы нет уже сейчас, даже если наш исследователь фольклора пожадничает взять вторую 16G. На час одной карточки хватит, а раз в час можно и перебросить видео на ноутбук, который у исследователя обычно один хрен есть. Уже сейчас никаких таких проблем нет, а если вспомнить, что 16G флешка стоит долларей 70, а терабайтный внешний диск - около 200 (при том, что это универсальное оборудование) - ваши придирки выглядят смешно. Не, вы правда не понимаете?

Подробнее

угу. при том что редкий бюдежтный нотебук имеет больше 80 гигабатй диск. при том что карточка на 16 по спецпередложениею в фото ру стоит больше ста долларов. при том что надежность внешнего винчестера в экспедициии гм будет ... и при том что вы не представляеет сколько реалного материала привозили собиратели фольклера в свое время...
вобще не "в пятаке была там сила"....

Цитата:

от:Владимир Медведев
О май гад.
ЕЩЁ РАЗ. Вещи из-за инфляции ДОЛЖНЫ ДОРОЖАТЬ.
Если вещи остаются по той-же цене - это значит ОНИ ДЕШЕВЕЮТ.

Во вторых, найдите хоть одну новую ФФ камеру за 2700$ Хоть с видео хоть без видео? Нету. Вот тото-же.

Прям чувствуется, как пятак Вам жить не даёт, успокойтесь уже наконец, такие глупости говорите, "он должен дешеветь"... С чего? У него вдвое больше Мп, больше фпс, поддержка УДМА, с чего он дешеветь то должен? И тем не менее он всё-равно дешевеет! На 300$!

Подробнее

никто никому ничего не дожен. ( в том числе и испытывать необяснимый восторг от реально малоюзабельнойдля любителся фичи).

ну да. сравниваем цену на УТП в момент выхода на неконкурентый рынок с ценой на конкурентном рынке и радуемся.. аж $300 разницы...

я всетаки жду примеров объективо типа 40-800 на 35мм камеру. ну хотя бы
35-400 (хотя именно любителю 12 крат зума в видео то частенько не хватает)....

Цитата:

от: dimav
я всетаки жду примеров объективо типа 40-800 на 35мм камеру. ну хотя бы
35-400 (хотя именно любителю 12 крат зума в видео то частенько не хватает)....

Ну и бредяяяятинаааа :)

Я нормальных гиперзумов еще не видел, тем более в таком диапазоне.

28-300 L - и тот ущербный по качеству... На видео конечно вы его недостатков не увидите, но для фото.. Мраак. Про боке на зумах я вообще не говорю, нормальное оно было на моей памяти только на 80-200 и 28-80 Варио-Зонаре.

Если кто-то и разродится гиперзумом хотя бы 35-300 с нормальным качеством для 21 мгпкс и светосилой хотя бы 3.5-5.6, то стоить это стекло будет не меньше 2500 уе, а вы там что-то о любителях говорили :) За 2500 можно взять эльки 24-70 и 100-400, на которых вы получите ОЧЕНЬ ХОРОШЕЕ качество.

гиперзумы для видео - это
1. светосила
2. диапазон фокусных

все остальное на десятом месте, потому как никто не спрашивает "а на какой размер Вы это сможете напечатать?"

Цитата:

от:dimav
никто никому ничего не дожен. ( в том числе и испытывать необяснимый восторг от реально малоюзабельнойдля любителся фичи).

ну да. сравниваем цену на УТП в момент выхода на неконкурентый рынок с ценой на конкурентном рынке и радуемся.. аж $300 разницы...

я всетаки жду примеров объективо типа 40-800 на 35мм камеру. ну хотя бы
35-400 (хотя именно любителю 12 крат зума в видео то частенько не хватает)....

Подробнее

Так я ж Вам уже ответил. см выше...

Цитата:

от: начинающий125252
гиперзумы для видео - это
1. светосила
2. диапазон фокусных

все остальное на десятом месте, потому как никто не спрашивает "а на какой размер Вы это сможете напечатать?"

Откуда на гиперзумах светосила? Вы что-то не то вообще говорите в последнее время :)
На фиксах - я понимаю. Не будет на гиперзумах светосилы никогда на рабочем отрезке 35мм камеры. Это физика.

Что в первую очередь зрительно отличает ВИДЕО от видео, если не брать собственно цвет и разрешение? - рисунок оптики, размытие, пластичность картинки. Это бывает только на очень редких зумах, как я уже говорил выше.
Все гиперзумы отличаются говеным рисунком и никакой светосилой.

"Панавиженом снимите-ка без штатива."

2 Сергей.

Говоря про штативы я имел ввиду обываетелей имеющих видеокамеры. Вот такой человек в первую очередь и будет смотреть, что с 5Д2 можно получить с рук. Вернее такие люди вообще на 5Д2 смотреть не будут, ибо дорого для них.

Оператор в кино имеет не только штатив, но ещё много чего, рельсы, краны, свет и кучу помошников. Не стоит ровнятся на кино и упоминать его. Вам уже говорили, что кто снимает Панавижином или Арри тому пятак как ежу футболка.

Цитата:

от: dimav
а вот то что DSLR FF опять cтоит неприемлыимых для меня (а также для европейских коллег и заказчиков и даже штатовских "боссов" ) денег вызывает сожаление...

Плохо у вас с цифрами. И для нормального инженера (не босса) три штуки не являются неприемлемыми.

А потом пошла фигня про видеообъективы. Вот у нас над АТМ камера видеонаблюдения. С суперсветосильным супершириком: 4.5/1.4. Мульон, наверное стоит и по картинке рвет все пятаки. Или нет?

Так понятно?

>рабочем отрезке 35мм камеры

так у видеокамер матрица меньше!

Интересный момент - сразу после появления цифрозеркалок с возможностью записи повсюду начались баталии насчет того, можно на них снимать профессиональное видео, или нет. Показательно! Про мыльничное видео такого особо не было. ;)

Собственно, что важно для кинокамеры? Можно выделить три группы:

1. Надежность.
2. Удобство. Главные проблемы цифрозеркалок: малый вес (и соответственно, дергание), крохотные кнопочки.
3. Качество записи. Что нам нужно? Нам нужно писать 24 кадра в секунду. Кадр на пленке сегодня - это примерно 3 мегапиксела. Т.е. нам нужно снимать, обрабатывать и скидывать 24 3-мегапиксельных кадра в секунду.

Если решить все вышеуказанные проблемы, цифрозеркалки (вероятно, зеркало уже в них будет неактуально к тому времени) выйдут на уровень профессиональных камер - и вытеснят их (вернее, цены профессиональных драматически снизятся и по конструктиву они будут аналогичны "цифрозеркалкам"). Мнение тех, кто полагает, что в профессиональных камерах есть какие-то волшебные, непередаваемые объективными параметрами, преимущества пойдет туда же, куда нынче идет мнение "аудиофилов" про то, что на виниле царапины создают особую духовность.


Как решить эти проблемы?

Пункт первый.
Без комментариев. Современные цифрозеркалки уже весьма надежны.

Пункт второй.
Решается дополнительными устройствами (относительно дешевыми и простыми). Конкретно, вес решается свинцовой плитой, а неудобство управления - подключаемыми внешними пультами управления.

Пункт третий.
Рассмотрим подробнее. Проблема номер один: режим работы матрицы (перегрев). Пятак показывает, что это проблема решаемая.

Проблема номер два - скорость кодирования. Для простоты мы остановимся на схеме MJPEG - ибо легче для последующего монтажа и уже есть кодек JPEG на борту. Что имеем сейчас? Сейчас D90 может снимать около 2 FPS в JPEG-mode, но не забудем, что это 12 МП. Условно, имеем 24 МП/сек, что на "кино" разрешении дает для D90 примерно 8 кадров в секунду. Пока слабо, да. Это, кстати, ИМХО главная проблема D90 - не хватает мощности процессора кодировать "честные" 720p кадры, поэтому кодируем маленькие и потом делаем апсэмпл. Можно, кстати, примерно оценить: 24/24 = ~ 1 мегапиксель на кадр - имхо вполне согласуется с тем, что мы видим на D90. Можно грубо оценить - у Пятака примерно в 2 раза выше, поэтому примерно 2 МП/кадр - имхо, тоже согласуется с его качеством. Насколько серьезна проблема? Серьезна. Но уже сейчас решаема - нужно ускорить кодек всего в 2-3 раза. Или увеличить количество кодеков на борту. Надо ждать этого в ближайший год-два.

Еще узкое место - сброс на флешку. 24 3-мегапиксельных JPEG'а в секунду дают нам поток примерно 600 kb на кадр умножить на 24 кадра в секунду = примерно 15 мегабайт/сек. В принципе, уже сегодня возможно, хотя и дорого. Если поставить флешечный RAID - доступно уже сегодня и не так дорого.

Резюме:

Очень скоро, в ближайшие год-два, будут зеркалки с качеством видео нынешних хороших кинокамер. Цены на профессиональные кинокамеры сильно просядут. Может быть, можно ожидать ответвлений от просьюмерских зеркалок в сторону видео - т.е. оптика совместима с фотооптикой данной фирмы, но внутри оптимизировано под видео. Таковая оптимизация, правда, долго не проживет - техника развивается быстро. Возможно, наверное, появление специальной "видео" оптики, т.е. дешевых вариантов фотооптики (для 3 МП особо выпендриваться с оптикой не надо).

Вот так. Встретимся через два года - поговорим. ;)

Цитата:

от: dimav
бесполезно. людям которые а) сами не монтировали б) не видели как монтируют люди грамотно этим занимающиеся ничего не обяснить :(
HDTV есть и все тут.

Не вешайте лапшу на уши. В любой российской ТВ студии, которая работает со стандартным разрешением (т.е. в 95%) материал с Пятака возьмут без проблем. Конечно, если сама съемка без брака.

ЗЫ Для ясности - я монтировал. Давно, правда, в студенчестве.