Применение вспышки на улице.

Вот поснимал тут на улице во время праздников и сразу непонравилась одна весч. Условия съемки были прямо скажем гадкие - всё небо затянуто облоками и был то яркий свет, пробивающийся через них, то наоборот затягивало тучами. В результате на большей части снимков как минимум глаза, а иногда и всё лицо попадало в жудкую тень. Это при том, что небо местами даже пересвечено оказывалось.
Камера Кэнон 20D, снимал в режиме P. При этом выдержка скакала от 30 до 1000 (ISO 200). Вот от расстройства возникла у меня идея не смотря на возможность привлечь к себе лишнее внимание все же применять вспышку.
Встроенная для такой цели не подойдет - нет режима синхронизации выше 1/250. Получается, что выход один - использовать- внешнюю вспышку в режима HS и фото в AV. Тогда в любую погоду лица будут светиться от счастья, но вид у меня явно будет дурацкий - со вспышкой да в солнечный день..)
Кто-нибудь снимает постоянно используя вспышку на улице? Какие тут есть плюсы, минусы, советы, недостатки?

Что-то я не понял а зачем вам синхронизация выше 1/250 ?
В режиме P без вспышки камера ставит параметры как ей бог на душу положит. Снимайте с приоритетом выдержки - поставте 1/250 и если света будет много камера диафрагму прикроет. Вспышка в режиме ttl сама знает с какой силой светить - к тому же на экранчике результаты сразу видно, если что, экспокоррекцией вспышки можно мощьность убавить чтоб не пересвечивало. Встроенная для этих целей тоже подходит, но лучше применять внешнюю с рассеивателем или минисофтбоксом - правда выглядеть будете :D
Единственное чего у вас неполучится -это снимать со вспышкой на полностью открытой диафрагме (для размытия фона) - в таком случае без ND-фильтра необойтись.

Последнее время сам частенько снимаю со вспышкой на солнце - тени хорошо подавляет. Очень помагает уравновесить освещенность при съемке против солнца.

советы по заполняющей вспышке, правда на английском
http://www.popphoto.com/article.asp?section_id=4&article_id=706

Днем со вспышкой - КАК ПРАВИЛО нужна именно высокоскоростная синхронизация. Особенно, у кого 1/250 со вспышкой нету. Еще хорошо минусовую поправку для вспышки подобрать, чтобы тени смягчить а не белый блин из лица сделать.

Цитата:

от: NorthStar2000
но вид у меня явно будет дурацкий - со вспышкой да в солнечный день..)

Я думаю, если Вас этот вопрос беспокоит, лучше отказаться от съемки со вспышкой. фотография-хобби должна приносить удовольствие, а не переживние по поводу своего дурацкого вида.

Цитата:

от: NorthStar2000
но вид у меня явно будет дурацкий - со вспышкой да в солнечный день..)

Нужно перестать беспокоится, поставить на камеру большой объектив, батарейную ручку, все это обмотать пластырем. Если сюда добавить фотожилет и некоторую долю лысины, то фотограф станет главным и будет всем командовать. А если кто решит, что у фотографа вид дурацкий, то будет плохо сфотографирован и не будет тому счастия.

У меня есть подозрение, что и 580-ая вспышка вам не поможет, если будете пользоваться режимом Р :!:

Я 9 Мая фотографировал днем со вспышкой. И никто мне не сказал, что у меня вид дурацкий (хотя может и подумал, но меня это мало волновало). Я вообще, был единственный, кто снимал в своей деревне со вспышкой (по крайней мере, никого со вспышкой не видел из тех, кто был с серьезными аппаратами). Ну и что, что на мне было два Кэнона и оба со вспышками. Мне пофиг, главное - результат, а не то, что обо мне подумают окружающие. Хуже, когда потом тень на лице будет лежать некрасиво из-за слишком яркого солнца. Или вообще в контражур попадет. Тут вспышка обязательна, если конечно, силуэт не является художественной задумкой.

Цитата:

от:NorthStar2000
Камера Кэнон 20D, снимал в режиме P. При этом выдержка скакала от 30 до 1000 (ISO 200). Вот от расстройства возникла у меня идея не смотря на возможность привлечь к себе лишнее внимание все же применять вспышку.

Подробнее

Простите, но чтоб поснимать в режиме "P", необязательно Кэнон 20Д покупать. На мой взляд - это полный изврат на камерах такого уровня, но что поделать раз есть. Вообще, крутая камера - это хорошо, но неплохо было бы еще и головой думать.

Не будем забывать принцип IBM: "Машина должна работать, а человек - ДУМАТЬ".

Мой совет: постарайтесь забыть про этот режим. Ну если только для пьянок в уже полностью невменяемом состоянии.

Ксати, вспомнил: http://photonotes.org/articles/eos-flash/

P - самый неэффективный режим работы со вспышкой. Я при недостатке света снимаю только в M, а днем - как правило в A.

Исправил - не хватало слово "света"

Цитата:

от:Фотоюзверь
Ксати, вспомнил: http://photonotes.org/articles/eos-flash/

P - самый неэффективный режим работы со вспышкой. Я при недростатке снимаю только в M, а днем - как правило в A.

Подробнее

Вот, точно. Дело человек говорит.

Цитата:

от:NorthStar2000

Камера Кэнон 20D, снимал в режиме P. При этом выдержка скакала от 30 до 1000 (ISO 200).
Получается, что выход один - использовать- внешнюю вспышку в режима HS и фото в AV. Тогда в любую погоду лица будут светиться от счастья, но вид у меня явно будет дурацкий - со вспышкой да в солнечный день..)
Кто-нибудь снимает постоянно используя вспышку на улице? Какие тут есть плюсы, минусы, советы, недостатки?

Подробнее

--- выходов два.
-Av + HS. минус этого дела- риск шевеленки. в твоем случае, если выдержка уменьшится до 30 при фокусном, скажем 70, шевеленки не избежать.
- М + HS. это почти тоже самое что и первый вариант, но с визуальным контролем и управелнием выдержкой с учетом шевеленки.
без HS снимать не получится, так как если фон потребует, скажем 1000/5,6, а AV даст 200/5,6, сам понимаешь что получится.
и не бойся использовать пых днем. это не привычно, но крайне эффективно.

Цитата:

от: stranger
-Av + HS. минус этого дела- риск шевеленки. в твоем случае, если выдержка уменьшится до 30 при фокусном, скажем 70, шевеленки не избежать.

Мне кажется, что никода не надо утверждать все наверняка. Подкачайте мускулы 35-350L и у вас на 350 - 1/60 без стабилизатора все будет нормально. Правильная стойка, упор и задержанное дыхание. На 300мм/5.6 с рук личный рекорд - 1/30. Я думаю, что это не предел.

:) "Жить захочешь, и не так раскорячишься!" (с) :D

P.S. Пленку можно почувствительнее вставить.

Господа! Прочитайте, что я сейчас напишу и обязательно поправьте, если не так.
В Av задаем диафрагму, аппарат подсчитывает выдержку без учета вспышки, а только на основании имеющегося света. В итоге выдержка получается относительно длинной. Но в итоге снимаем-то мы со вспышкой, как эти два эффекта (вспышка+долгая выдержка) повлияют на результат? Разве не пересветят объект?
С другой стороны режим Р учитывает наличие вспышки и ставит 1/90 (у меня) или 1/250 (у крутых перцев), следовательно фон выпадет в темноту?
Заранее благодарен за комментарии.

Нет, не пересветит, а только подсветит, (если это яркий день), хотя еще более лучшего результата вы добъетесь в "М"
Если же вы имеете в виду пасмурный день при недостатаке света, тогда однозначно в "М"

Цитата:

от:Podlipsky Denizzz

В Av задаем диафрагму, аппарат подсчитывает выдержку без учета вспышки, а только на основании имеющегося света. В итоге выдержка получается относительно длинной. Но в итоге снимаем-то мы со вспышкой, как эти два эффекта (вспышка+долгая выдержка) повлияют на результат? Разве не пересветят объект?
С другой стороны режим Р учитывает наличие вспышки и ставит 1/90 (у меня) или 1/250 (у крутых перцев), следовательно фон выпадет в темноту?
Заранее благодарен за комментарии.

Подробнее

смотри какое дело.
съемка со вспышкой - это что то типа двойной экспозиции, происходящей одновременно.
в камере есть два экспозамера. один это выдержка/диафрагма, второй- длительность импульса/диафрагма.
после того, как камера выберет выдержку в Av, она сделает предпых и подберет длительность импульса (силу пыха). так что передержки не будет.

режим Av также как и любой другой учитывет наличие вспышки.
разница между режимами в обработке этого самого наличия.
в Р - камера старается обеспечить проработку переднего плана, наплевав на фон. заодно и за шевеленкой хоть как то следит.
в Av- камера прорабатывает и то и другое, наплевав на шевеленку.
если по анл читаешь могу подкинуть ссылки.

Буду благодарен. За английский не переживайте.
На http://photonotes.org/articles/eos-flash/ уже был.

Г-ну Travnikov'у: чем режим M лучше при использовании вспышки?

[quot]-Av + HS. минус этого дела- риск шевеленки. в твоем случае, если выдержка уменьшится до 30 при фокусном, скажем 70, шевеленки не избежать.[/quot]

Не совсем так. Если передний план освещается вспышкой, а задний - вне пределов ГРИПа, то передний план будет заморожен краткостью вспышки.

А шевеленка на размытом темном или темноватом заднем плане портит впечатление меньше, чем совсем черный задний план.

Поэтому мне кажется возможным устанавливать в M режиме выдержку на ступень-две длинее чем 1/фокусное.

[quot]В Av задаем диафрагму, аппарат подсчитывает выдержку без учета вспышки, а только на основании имеющегося света. В итоге выдержка получается относительно длинной. Но в итоге снимаем-то мы со вспышкой, как эти два эффекта (вспышка+долгая выдержка) повлияют на результат? Разве не пересветят объект?[/quot]

В принципе да, но...

Если света мало, то: слишком длинную выдержку ставить нельзя - все очень уж сильно поплывет. Впрочем, если A дает более-менее приемлемую выдердку, то можно. Так вот, если света мало, то много его от суммы имеющегося и вспышки не будет. Вспышка корректно подсветит только передний план, затем и передний и задний будут добирать свет за оставшееся время выдержки. А результате - правильно проэкспонированный передний план (ну, может, чуть больше чем нужно) и темноватый задний. Если на заднем плане - закатное небо или панорама ночного города, то вообще все будет хорошо.

Цитата:

от:Podlipsky Denizzz
Господа! Прочитайте, что я сейчас напишу и обязательно поправьте, если не так.
В Av задаем диафрагму, аппарат подсчитывает выдержку без учета вспышки, а только на основании имеющегося света. В итоге выдержка получается относительно длинной. Но в итоге снимаем-то мы со вспышкой, как эти два эффекта (вспышка+долгая выдержка) повлияют на результат? Разве не пересветят объект?

Подробнее

Если выставите правильно (точка по которой будет определяться экспозиция вспышки не будет самым темным местом кадра), не пересветят.
В режимах Av и M вспышка всегда работает как заполняющая, то есть не со всей дури, а так слегка... :)
Мощность вспышки будет подбираться на основании замера экспозиции около фокусировочной (или центральной) точки в момент предвспыха...
Вы же вроде как тени подсвечиваете... Пересветиться могут только близко расположенные объекты. Особенно если эти объекты ближе, чем тот по которому выставлялась моща вспыха.

Цитата:

от: Podlipsky Denizzz

С другой стороны режим Р учитывает наличие вспышки и ставит 1/90 (у меня) или 1/250 (у крутых перцев), следовательно фон выпадет в темноту?
Заранее благодарен за комментарии.

Режим Р до определенной величины освещенности (где-то 13EV)считает, что вспышка является основным источником света. А вот если освещение ярче, то вспышка будет работать в режиме заполняющей.
Итого, в описанном тобой случае предсказать будет пересвет или нет...
Если вспышка - основной источник света (по мнению фотоаппарата), то выдержка будет подбираться от 1/60 до Х-синхры. Общий принцип покороче, чтобы не было шевеленки. Но как правило, все таки отнюдь не самые короткие...

В общем дали очень правильный совет: М при недостатке света, Av - для остального.

P.S. А хорошо Кэнон пошутил, что не дал встроенным вспыхам DSLR режима FP. На пленочных камерах - есть... :)

Цитата:

от: Podlipsky Denizzz
Буду благодарен. За английский не переживайте.
На http://photonotes.org/articles/eos-flash/ уже был.

Г-ну Travnikov'у: чем режим M лучше при использовании вспышки?

http://www.canonfd.com/300ref/300ref.htm
это детальное описание работы пыха 300tl с т90.
понятно, что никакого ettl она не поддерживает, но там есть описание алгоритмов заполняющей вспышки.
коль скоро все, что есть в еосе- это результат доработок т90+300tl, этот мануал поможет понять некоторые принципиальные моменты.
обрати внимание на режим FEL в Av.
насколькор просто установить баланс пыха с окружающим освещением.
к сожалению эта фичка есть только в т90, 3 и 1.
но сэмулировать ее можно и в обычных камерах.

М удобен тем, что ты можешь колесом изменить выдержку с учетом шевеленки, похерив при этом проработку фона. Одновременно ты можешь наблюдать по шкале в видоискателе на сколько ступеней ты даешь недодержку фона.
в Av выдержку установит автомат.