Коллеги! Решил попробовать себя в изготовлении фотобумаги. Исследование рынка жидких эмульсий показало, что купить готовый продукт весьма проблематично. Прочитав несколько статей на тему самостоятельного изготовления эмульсии, решился попробовать. Обязательным компонентом является нитрат серебра, продажа которого запрещена. В рецептах советовали заменять нитрат серебра ляписными палочками, которые тоже не продаются.
Где можно достать нитрат серебра? Можно ли его получить в домашних условиях в результате химической реакции? Если да, то какие необходимы вещества?
Приготовление жидкой эмульсии
Всего 59 сообщ.
|
Показаны 1 - 20
Приготовление жидкой эмульсии
Re[psi_e30]:
Дома вряд ли сможете сделать сами, кроме нитрата серебра потребуется еще много других химикатов (в промышленном производстве их используется от нескольких десятков) и технология синтеза.
Попробуйте обратиться на бывший завод "Позитив", сейчас это, кажется "Позитив-сервис", адрес ул. Коли Томчака, 28
Попробуйте обратиться на бывший завод "Позитив", сейчас это, кажется "Позитив-сервис", адрес ул. Коли Томчака, 28
Re[BlackRed]:
вот нашел рецепт приготовления нитрата серебра... думаю, что вполне возможно в домашних условиях.
Растворяют металл в разбавленной азотной кислоте (1:1, вентилляция, выделяются ядовитые окислы азота!). К раствору добавляют соляную к-ту (можно крепкий р-р поваренной соли, NaCl) до тех пор пока не перестанут выпадать белые хлопья осадка хлористого серебра (AgCl). Нагреем р-р градусов до 90°C и выдержим 10 мин., при этом тонкий осадок хлорида серебра укрупнится. Сливают раствор с осадка. Осадок промывают, приливая воду и взбалтывая осадок, затем дают ему отстояться и осторожно сливают р-р с осадка (такой процесс в химии называется декантацией). Так повторяют несколько раз. Сосуд с осадком залитым водой нагревают градусов до 80-90°C и бросают в осадок кусочки чисто вымытого цинка (можно использовать хорошо вымытые и обезжиренные гвозди или кусочки алюминиевой проволоки). Кусочки должны быть довольно крупные, что бы потом их было легко заметить и извлечь, соответственно, их кол-во должно быть, по крайней мере, вдвое больше (по весу), чем хлорида серебра. Для ускорения реакции можно добавить немного соляной кислоты. Довольно быстро весь хлорид серебра восстанавливается до металлического серебра, которое получается в виде тонкого порошка или губки. Удаляют непрореагировавший цинк (гвозди, алюминий). Осадок серебра хорошо промывают декантацией. Последние порции промывной воды могут быть дистиллятом. Теперь серебро опять растворяют в азотной кислоте (в кислоте не должно быть примеси хлорид – ионов, кислоту разбавлять только дистиллятом). После выпаривания р-ра мы получим практически чистое азотнокислое серебро. Процесс можно повторить опять, если нужен очень чистый реактив.
Азотную кислоту продают по 80 рублей за литр.
Кто может посчитать сколько грамм нитрата серебра получится из одного грамма серебра?
Растворяют металл в разбавленной азотной кислоте (1:1, вентилляция, выделяются ядовитые окислы азота!). К раствору добавляют соляную к-ту (можно крепкий р-р поваренной соли, NaCl) до тех пор пока не перестанут выпадать белые хлопья осадка хлористого серебра (AgCl). Нагреем р-р градусов до 90°C и выдержим 10 мин., при этом тонкий осадок хлорида серебра укрупнится. Сливают раствор с осадка. Осадок промывают, приливая воду и взбалтывая осадок, затем дают ему отстояться и осторожно сливают р-р с осадка (такой процесс в химии называется декантацией). Так повторяют несколько раз. Сосуд с осадком залитым водой нагревают градусов до 80-90°C и бросают в осадок кусочки чисто вымытого цинка (можно использовать хорошо вымытые и обезжиренные гвозди или кусочки алюминиевой проволоки). Кусочки должны быть довольно крупные, что бы потом их было легко заметить и извлечь, соответственно, их кол-во должно быть, по крайней мере, вдвое больше (по весу), чем хлорида серебра. Для ускорения реакции можно добавить немного соляной кислоты. Довольно быстро весь хлорид серебра восстанавливается до металлического серебра, которое получается в виде тонкого порошка или губки. Удаляют непрореагировавший цинк (гвозди, алюминий). Осадок серебра хорошо промывают декантацией. Последние порции промывной воды могут быть дистиллятом. Теперь серебро опять растворяют в азотной кислоте (в кислоте не должно быть примеси хлорид – ионов, кислоту разбавлять только дистиллятом). После выпаривания р-ра мы получим практически чистое азотнокислое серебро. Процесс можно повторить опять, если нужен очень чистый реактив.
Азотную кислоту продают по 80 рублей за литр.
Кто может посчитать сколько грамм нитрата серебра получится из одного грамма серебра?
Re[psi_e30]:
а в чём проблема купить у буржуев? нет же проблем чем дома травится?
Re[psi_e30]:
смотрите что можно найти на форуме
https://foto.ru/forums/general/plenochnaya-fototehnika-35-mm-i-prinadlezhnosti/291287
Вместо благодарности обязательно проинформируйте общественность о полученных Вами результатах.
Удачи!
зы с удовольствием подписуюсь на эту тему :)
ззы может чтоб не делать самому по магазинапошукать... "фотосало" вроде и по почте высылает

https://foto.ru/forums/general/plenochnaya-fototehnika-35-mm-i-prinadlezhnosti/291287
Вместо благодарности обязательно проинформируйте общественность о полученных Вами результатах.
Удачи!

зы с удовольствием подписуюсь на эту тему :)
ззы может чтоб не делать самому по магазинапошукать... "фотосало" вроде и по почте высылает
Re[Улдыс]:
Улдыс, не смог обнаружить вменяемого предложения. Может быть ты натыкался? Подсоби ссылочкой. Это первая причина.
Вторая причина - стоимость.
Вторая причина - стоимость.
Re[moonshine]:
во многих местах упоминается печать фотографий для памятников. Никто не в курсе, это до сих пор актуально, или теперь там тоже используют новые технологии?
Re[psi_e30]:
вот, кстати, нашел в магазине готовую.
http://fotobus.ru/advanced_search_result.php?search_in_description=1&keywords=%FD%EC%F3%EB%FC%F1%E8%FF&osCsid=c64c9aaad53962472c31823316c893f5&x=0&y=0
Ценник, однако не радужный. Но для печати шыдевров пойдет.
http://fotobus.ru/advanced_search_result.php?search_in_description=1&keywords=%FD%EC%F3%EB%FC%F1%E8%FF&osCsid=c64c9aaad53962472c31823316c893f5&x=0&y=0
Ценник, однако не радужный. Но для печати шыдевров пойдет.
Re[psi_e30]:
от: psi_e30
Где можно достать нитрат серебра? Можно ли его получить в домашних условиях в результате химической реакции? Если да, то какие необходимы вещества?
Серебро можно выделить из отработанного фиксажа (получается где-то 5-10 г/л) одним из типовых способов. Довольно чистое серебро получается переплавкой шлама с флюсами, но требует печку и тигли. См.
http://cepebpo.narod.ru/cyrje/kak-fotolab.htm
http://netot.ru/rabota-s-metallom/himicheskie-pokryitiya/prostyie-sposobyi-izvlecheniya-serebra-iz-otrabotannogo-giposulfita-fiks.html
http://www.metallsearch.ru/kladoiskatel/clad13.htm
http://vtorserebro.narod.ru/p9.htm
и др. Поисковая строка:
http://yandex.ru/yandsearch?text=%D1%81%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B1%D1%80%D0%BE+%D0%B2%D1%8B%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5+%D1%84%D0%B8%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%B6&clid=46510&lr=213
Re[psi_e30]:
добавлю еще ссылку
https://foto.ru/forums/topics/326982&topic_id=326982&mode=d&page=2#listStart
https://foto.ru/forums/topics/326982&topic_id=326982&mode=d&page=2#listStart
Re[zzy]:
спасибо!
Единственный вопрос, имеется ввиду именно фиксаж? проявитель ценности не представляет?
Позавчера слил литр фиксажа... Я в нем отфиксировал примерно 20-30 пленок... Блин.
Единственный вопрос, имеется ввиду именно фиксаж? проявитель ценности не представляет?
Позавчера слил литр фиксажа... Я в нем отфиксировал примерно 20-30 пленок... Блин.
Re[psi_e30]:
от: psi_e30
Единственный вопрос, имеется ввиду именно фиксаж? проявитель ценности не представляет?
Позавчера слил литр фиксажа... Я в нем отфиксировал примерно 20-30 пленок... Блин.
Сочувствую.
В проявителе серебра почти нет, немного сульфит его растворяет. Есть в фиксажах и промывных водах после фиксироваания. Основная масса - в фиксаже.
Лучший, имхо, способ - вытеснить серебро цинком, цинк отмыть горячей щелочью, растворить в азотке, убрать воду водоструйником и кристаллизнуть. Но опасно. Тем более, что это только схема, там еще много чего надо. Если Вы с химией не очень, лучше не беритесь. Во избежание.
Re[psi_e30]:
от:psi_e30
вот нашел рецепт приготовления нитрата серебра... думаю, что вполне возможно в домашних условиях.
Растворяют металл в разбавленной азотной кислоте (1:1, вентилляция, выделяются ядовитые окислы азота!). К раствору добавляют соляную к-ту (можно крепкий р-р поваренной соли, NaCl) до тех пор пока не перестанут выпадать белые хлопья осадка хлористого серебра (AgCl). Нагреем р-р градусов до 90°C и выдержим 10 мин., при этом тонкий осадок хлорида серебра укрупнится. Сливают раствор с осадка. Осадок промывают, приливая воду и взбалтывая осадок, затем дают ему отстояться и осторожно сливают р-р с осадка (такой процесс в химии называется декантацией). Так повторяют несколько раз. Сосуд с осадком залитым водой нагревают градусов до 80-90°C и бросают в осадок кусочки чисто вымытого цинка (можно использовать хорошо вымытые и обезжиренные гвозди или кусочки алюминиевой проволоки). Кусочки должны быть довольно крупные, что бы потом их было легко заметить и извлечь, соответственно, их кол-во должно быть, по крайней мере, вдвое больше (по весу), чем хлорида серебра. Для ускорения реакции можно добавить немного соляной кислоты. Довольно быстро весь хлорид серебра восстанавливается до металлического серебра, которое получается в виде тонкого порошка или губки. Удаляют непрореагировавший цинк (гвозди, алюминий). Осадок серебра хорошо промывают декантацией. Последние порции промывной воды могут быть дистиллятом. Теперь серебро опять растворяют в азотной кислоте (в кислоте не должно быть примеси хлорид – ионов, кислоту разбавлять только дистиллятом). После выпаривания р-ра мы получим практически чистое азотнокислое серебро. Процесс можно повторить опять, если нужен очень чистый реактив.
Азотную кислоту продают по 80 рублей за литр.
Кто может посчитать сколько грамм нитрата серебра получится из одного грамма серебра?Подробнее
Весь вопрос в серебре и где его взять! :( Хотя,если у жонки есть серебряные украшения,то для получения шедевра можно и их пустить в ход!




Re[Михаил Романовский]:
:D :D :D
Серебро можно купить...
вот 20 грамм серебра 925 пробы:
http://www.intgold.ru/shop/UID_567.html
Серебро можно купить...
вот 20 грамм серебра 925 пробы:
http://www.intgold.ru/shop/UID_567.html
Re[zzy]:
я так понял, что самый безопасный способ - это добавить в фиксаж немного соляной кислоты и бросить пару железных пластинок... Серебро должно за недельку полностьюю осесть на железе. Останется его только соскрести.
Re[psi_e30]:
Можно купить готовую эмульсию в московском Фотофрейме.
Можно купить нитрат серебра в растворе у Бостик
http://www.bostick-sullivan.com/
Зачем мучиться?
Можно купить нитрат серебра в растворе у Бостик
http://www.bostick-sullivan.com/
Зачем мучиться?
Re[psi_e30]:
от: psi_e30школьный учебник химии... грустно
вот нашел рецепт приготовления нитрата серебра... думаю, что вполне возможно в домашних условиях.
[...]
Кто может посчитать сколько грамм нитрата серебра получится из одного грамма серебра?
те кому действительно надо в москве нитрат серебра покупали, и стоит он не дорого...
если вы хотите печатать редукционно
нитрат серебра это наименьшая из проблем в изготовлении эмульсии, основная техническая проблема: состаривание эмульсии - в раствор желатина и нитрата серебра при определённой температуре доавляют хлорид, (бромид), сенснебилизаторв.... а потом перемешивают 10-20 часов медленно понижая температуру от 50 до 25С... в темноте понятное дело.
это в общих чертах, и цифры примерные, за более точными надо в патенты лезть.
если печатать в контакт то есть много всяких рецептов: цианотипия, вандейк, солёная бумага
Re[psi_e30]:
Если все же сами соберетесь нитрат серебра делать, то советую методику обсудить. А то я вот ссылки смотрел бегло, а там иногда весело пишут, а ведь еще кто с перепугу и поверит. Вот, например:
5-й способ. Для этого приготовляют 20%-ный раствор сернокислого натрия и вливают его в отработавший фиксаж
Из http://netot.ru/rabota-s-metallom/himicheskie-pokryitiya/prostyie-sposobyi-izvlecheniya-serebra-iz-otrabotannogo-giposulfita-fiks.html
Так там надо не "сернокислый" а "сернистый", а оно две большие разницы. К тому же, эта ошибка еще и будет всякими интернетами растиражирована, потом фиг кому что докажешь. :(
5-й способ. Для этого приготовляют 20%-ный раствор сернокислого натрия и вливают его в отработавший фиксаж
Из http://netot.ru/rabota-s-metallom/himicheskie-pokryitiya/prostyie-sposobyi-izvlecheniya-serebra-iz-otrabotannogo-giposulfita-fiks.html
Так там надо не "сернокислый" а "сернистый", а оно две большие разницы. К тому же, эта ошибка еще и будет всякими интернетами растиражирована, потом фиг кому что докажешь. :(
Re[zzy]:
сегодня поеду на юнону (это типа большой рынок, где все продается, что-то вроде горбушки), буду искать либо готовый нитрат, либо компоненты.
Буду очищать серебро и получать нитрат вот по рецепту №1
http://www.anytech.narod.ru/Reagent.htm#AgNO3
Необходимо купить:
Азотная кислота
Серебро какое-то
Серная кислота (кажись в автомобильных аккумуляторах есть) тоже попытаюсь найти
Дистилят литров 5...
Так же для приготовления эмульсии необходимы:
Калий бромистый (KBr)
Желатин
Буду очищать серебро и получать нитрат вот по рецепту №1
http://www.anytech.narod.ru/Reagent.htm#AgNO3
Необходимо купить:
Азотная кислота
Серебро какое-то
Серная кислота (кажись в автомобильных аккумуляторах есть) тоже попытаюсь найти
Дистилят литров 5...
Так же для приготовления эмульсии необходимы:
Калий бромистый (KBr)
Желатин
Re[Attar]:
так если все так просто, написали бы... А я таблицу менделеева 15 лет не видел. Что тут удивительного.
А зачем ее состаривать?
В других источниках пишут, что чем больше эмульсия будет нагрета, тем большей чувствительностью она будет обладать. Кому верить?
А зачем ее состаривать?
В других источниках пишут, что чем больше эмульсия будет нагрета, тем большей чувствительностью она будет обладать. Кому верить?