Преимущество зеркалок перед полупрофессиональными псевдозеркалками!

Цитата:

от: Mik_S
Цитата:

от: WSV
Цитата:

от:StarWind
Цитата:

от:WSV

У меня D70 с дыркой 2.8 значительно ярче, чем Pentax MZ-5N с дыркой 3.5 Вот так. :D

дык ты (вы) крут :)))

Я без юмора, вполне серьёзно. Так оно и есть. D70 ярче!

Подробнее

вот MZ-5n - уже не помню...
ну и 3.5 с 2.8, кстати - большая разница.
я серьезно...

и еще - дело не только в яркости
удобство ручной фокусировки (или хотя бы визуального контроля работы АФ) определяется еще и характером матрирования экрана.
бывает экран темнее, но "резкость" на нем видна лучше.

Подробнее

На одинаковых дырках тоже D70 ярче.
Ручная наводка на резкость конечно удобнее на Pentax, там есть линза Френеля и микропризмы.

Рекомендую в KM 7D заглянуть одним глазком, чтобы понять что такое светлый видоискатель. :D В 350 не смотрел, но D70 по этому параметру от минольты сильно отстает.

Цитата:

от: Denis Ivanovich
Рекомендую в KM 7D заглянуть одним глазком, чтобы понять что такое светлый видоискатель. :D В 350 не смотрел, но D70 по этому параметру от минольты сильно отстает.

нет у нас ее в продаже, а так бы глянул и сравнил. Минолтовцы говорят тоже сделали что-то весьма интересное.

Так чего, ещё в современных цифрозеркалках нет клиньев и линзы Френеля?
У меня кстати механическая зеркалка Chinon с объективом 55/1.7.

Цитата:

от: Anarchist
Цитата:

от: Painmailer
Так чего, ещё в современных цифрозеркалках нет клиньев и линзы Френеля?
У меня кстати механическая зеркалка Chinon с объективом 55/1.7.

У них еще и матирование другое.

Ну вот и до мата дошли. :D
И чем же оно отличается...

Цитата:

от: WSV
Ручная наводка на резкость конечно удобнее на Pentax, там есть линза Френеля и микропризмы.

Не знаю как там у Вас за рубежом:D
А в моем Зените ТТЛ есть и линза Френеля и микропризмы, но наводиться, особенно в темноте, удобнее на Pentax *ist и особенно *ist D, которые не имеют ни Френеля ни призм :)
З.Ы, Пентакс MZ-5n к сожалению не юзал :(

Цитата:

от: Anarchist
Цитата:

от:Denis Ivanovich
Рекомендую в KM 7D заглянуть одним глазком, чтобы понять что такое светлый видоискатель. :D

Угу.
В видоискатель Динакс 7 смотрели (не думаю, что он сильно отличается от Динакс 7Д). На фоне ручных камер совершенно не впечатляет. Не смотря на преимущество в светосиле оптики на Динакс 7.
А если по экрану надо еще и фокусироваться (а не только оценивать яркость), то и FM-ка очень хорошо смотрится.

Подробнее

В FMку посмотреть не довелось :( но я не сомневаюсь, то в ней видоискатель лучше. Ведь он там для того и предназначен, чтобы резкость по нему наводить, а в автофокусных камерах это не главное. Там для этого датчики есть. Так что требовать от их бюджетных образцов качество FMки не стоит.
На счет 7-ничего сказать не могу, не видел. Но он точно должен отличаться от 7D (в какую сторону не знаю), прощать кадра то в два раза уменьшалась. А вот по сравнению с Dynax 500 si Super, у 7D лучше намного.

Цитата:

от: Гончаров Роман
И ОБЪЕКТИВНО в чем преимущество зеркалок перед полупрофессиональными псевдозеркалками?

А какие камеры относятся к полупрофессиональным псевдозеркалкам? Хотелось бы знать, о чем именно идет речь - конкретные модели

Цитата:

от: Chamfort
Цитата:

от:Гончаров Роман
И ОБЪЕКТИВНО в чем преимущество зеркалок перед полупрофессиональными псевдозеркалками?

А какие камеры относятся к полупрофессиональным псевдозеркалкам? Хотелось бы знать, о чем именно идет речь - конкретные модели

Подробнее

Так называемые просьюмерки.
Olympus C-8080
Minolta A-2
Canon Pro 1
Sony 828
...

Тоже как-то смотрел в видоискатели d70, 300d, sigma sd10.
Полный отстой. Ручная фокусировка практически невозможна.

Из плюсов зеркалок сейчас есть видоискатель "реального времени", рабочее ISO1600 (у сони - рабочее iso800)
И дешевый быстрый автофокус.
Для мыльницы такой тоже сделать можно (на contax g2 стоит очень быстрый) но заметно дороже.

С другой стороны у цифромыла с большой матрицей - есть свой козырь - короткий рабочий отрезок.
Для которого хорошую оптику (широкоугольную) сделать намного проще.

Судя по западным обзорам - обьектив соньки-р1 примерно соответсвует canon 17-85 будучи заметно его светосильнее и дешевле...

Цитата:

от: WSV
Цитата:

от:Chamfort
Цитата:

от:Гончаров Роман
И ОБЪЕКТИВНО в чем преимущество зеркалок перед полупрофессиональными псевдозеркалками?

А какие камеры относятся к полупрофессиональным псевдозеркалкам? Хотелось бы знать, о чем именно идет речь - конкретные модели

Подробнее

Так называемые просьюмерки.
Olympus C-8080
Minolta A-2
Canon Pro 1
Sony 828
...

Подробнее

теперь немного понятнее, правда есть же и Minolta A-200
Кто еще дополнит список?

Цитата:

от:WSV
У простой камеры все функции (датчик автофокуса, датчик экспозиции) выполняет сама матрица и выполняет очень медленно. Затвор при съёмке работает в 4 такта, т.е. два раза открывает окно. Когда камера включена затвор всегда открыт.
У зеркалки с помощью зеркала работают отдельные датчики автофокуса и экспозиции, и работают они очень точно и быстро. Затвор работает в 2 такта. Открылся, закрылся.
За счёт всего этого, преимущества в скорости и точности.

Подробнее

Извините, но «4 такта» затвора – просто выдумка. Чтобы убедиться в этом, достаточно посмотреть в объектив цифрокомпакта при отработке достаточно длинных выдержек (чтобы заметить работу затвора). У компакта два затвора – механический центральный и электронный в матрице. У включенной камеры механический затвор постоянно открыт, после дожатия спуска на матрицу подается импульс сброса и начинает работу электронный затвор. Только после отработки выдержки закрывается механический затвор на время считывания матрицы, затем опять открывается для визирования. Механический затвор здесь прост конструктивно, не испытывает больших нагрузок, не имеет требований к точности выдержки и поэтому имеет ресурс больший чем у зеркалок (по некоторым данным ресурс затвора Минольт серии А имеет 600000 срабатываний). Таким образом центральный затвор компакта щелкает когда кадр уже сделан.
О «скорости и точности». У зеркалок для начала работы затвора необходимо поднять зеркало. Снимите объектив у зеркалки и посмотрите с какой скоростью поднимается зеркало – его движение довольно плавное, иначе зеркалу не поздоровиться да и камера получит ощутимый удар в самый ответственный момент. У чисто этектронных камер надо всего лишь подать короткий электронный импульс сброса.
Точность механического затвора зеркалок на коротких выдержках оставляет желать лучшего. На его работу влияет степень износа, смазка, температура, загрязнения и т.п. В то же время чисто электронный затвор отрабатывает выдержки с точностью и скоростью недостижимой для механики. На Минольте А1 – 1/16000сек без проблем и эта выдержка является выдержкой синхронизации с любой вспышкой! А какие выдержки синхронизации у зеркалок?

Цитата:

от: Chamfort
Цитата:

от:WSV
Цитата:

от:Chamfort
Цитата:

от:Гончаров Роман
И ОБЪЕКТИВНО в чем преимущество зеркалок перед полупрофессиональными псевдозеркалками?

А какие камеры относятся к полупрофессиональным псевдозеркалкам? Хотелось бы знать, о чем именно идет речь - конкретные модели

Подробнее

Так называемые просьюмерки.
Olympus C-8080
Minolta A-2
Canon Pro 1
Sony 828
...

Подробнее

теперь немного понятнее, правда есть же и Minolta A-200
Кто еще дополнит список?

Подробнее

Так ить Nikon 8700 и 8800 c VR

Цитата:

от:В. Снегин
Цитата:

от:WSV
У простой камеры все функции (датчик автофокуса, датчик экспозиции) выполняет сама матрица и выполняет очень медленно. Затвор при съёмке работает в 4 такта, т.е. два раза открывает окно. Когда камера включена затвор всегда открыт.
У зеркалки с помощью зеркала работают отдельные датчики автофокуса и экспозиции, и работают они очень точно и быстро. Затвор работает в 2 такта. Открылся, закрылся.
За счёт всего этого, преимущества в скорости и точности.

Подробнее

Извините, но «4 такта» затвора – просто выдумка. Чтобы убедиться в этом, достаточно посмотреть в объектив цифрокомпакта при отработке достаточно длинных выдержек (чтобы заметить работу затвора). У компакта два затвора – механический центральный и электронный в матрице. У включенной камеры механический затвор постоянно открыт, после дожатия спуска на матрицу подается импульс сброса и начинает работу электронный затвор. Только после отработки выдержки закрывается механический затвор на время считывания матрицы, затем опять открывается для визирования. Механический затвор здесь прост конструктивно, не испытывает больших нагрузок, не имеет требований к точности выдержки и поэтому имеет ресурс больший чем у зеркалок (по некоторым данным ресурс затвора Минольт серии А имеет 600000 срабатываний). Таким образом центральный затвор компакта щелкает когда кадр уже сделан.
О «скорости и точности». У зеркалок для начала работы затвора необходимо поднять зеркало. Снимите объектив у зеркалки и посмотрите с какой скоростью поднимается зеркало – его движение довольно плавное, иначе зеркалу не поздоровиться да и камера получит ощутимый удар в самый ответственный момент. У чисто этектронных камер надо всего лишь подать короткий электронный импульс сброса.
Точность механического затвора зеркалок на коротких выдержках оставляет желать лучшего. На его работу влияет степень износа, смазка, температура, загрязнения и т.п. В то же время чисто электронный затвор отрабатывает выдержки с точностью и скоростью недостижимой для механики. На Минольте А1 – 1/16000сек без проблем и эта выдержка является выдержкой синхронизации с любой вспышкой! А какие выдержки синхронизации у зеркалок?

Подробнее

А от нас скрывали эту правду Если все это так, то они идут к нам :P

Цитата:

от:В. Снегин
Цитата:

от:WSV
У простой камеры все функции (датчик автофокуса, датчик экспозиции) выполняет сама матрица и выполняет очень медленно. Затвор при съёмке работает в 4 такта, т.е. два раза открывает окно. Когда камера включена затвор всегда открыт.
У зеркалки с помощью зеркала работают отдельные датчики автофокуса и экспозиции, и работают они очень точно и быстро. Затвор работает в 2 такта. Открылся, закрылся.
За счёт всего этого, преимущества в скорости и точности.

Подробнее

Извините, но «4 такта» затвора – просто выдумка. Чтобы убедиться в этом, достаточно посмотреть в объектив цифрокомпакта при отработке достаточно длинных выдержек (чтобы заметить работу затвора). У компакта два затвора – механический центральный и электронный в матрице. У включенной камеры механический затвор постоянно открыт, после дожатия спуска на матрицу подается импульс сброса и начинает работу электронный затвор. Только после отработки выдержки закрывается механический затвор на время считывания матрицы, затем опять открывается для визирования. Механический затвор здесь прост конструктивно, не испытывает больших нагрузок, не имеет требований к точности выдержки и поэтому имеет ресурс больший чем у зеркалок (по некоторым данным ресурс затвора Минольт серии А имеет 600000 срабатываний). Таким образом центральный затвор компакта щелкает когда кадр уже сделан.
О «скорости и точности». У зеркалок для начала работы затвора необходимо поднять зеркало. Снимите объектив у зеркалки и посмотрите с какой скоростью поднимается зеркало – его движение довольно плавное, иначе зеркалу не поздоровиться да и камера получит ощутимый удар в самый ответственный момент. У чисто этектронных камер надо всего лишь подать короткий электронный импульс сброса.
Точность механического затвора зеркалок на коротких выдержках оставляет желать лучшего. На его работу влияет степень износа, смазка, температура, загрязнения и т.п. В то же время чисто электронный затвор отрабатывает выдержки с точностью и скоростью недостижимой для механики. На Минольте А1 – 1/16000сек без проблем и эта выдержка является выдержкой синхронизации с любой вспышкой! А какие выдержки синхронизации у зеркалок?

Подробнее

Прорыв в технике...
А у несовершенных зеркалок скорость съемки серией всего 8 кадров в секунду (у цифровых) а у плёночных 13 кадров в секунду. Бедное зеркало. Что же там с ним деится. И ресурс 150000. (Canon 1V).
Как же профессионалы пропустили вашу совершенную камеру.

да они идут! х1д и иже с ними. с цынтральным затвором!
а недоподелки из плёночных фотикоф фф топку!

Цитата:

от:Lewis LaVey.
Цитата:

от:Гончаров Роман
Расскажите а в чем преимущество?
Моей знакомой тут дали попользоваться EOS 300D Rebel Kit с какими-то крутыми объективами тапа Super Sonic или что-то типа этого! Я пощелкал! На мою минольту А2 можно снять лучше! Не очень мне понравилось!
Расскажите как снимать зеркалкой (в двух словах)! И ОБЪЕКТИВНО в чем преимущество зеркалок перед полупрофессиональными псевдозеркалками?

Подробнее

Люди снимают консервными банками с дыркой в крышке и получают шЫдевры. Так что, банка во всем лучше вашей А2?

Подробнее

А какая скорость серийной съемки у банки?
Экспозамер точтечный я так понимаю

Из псевдозеркалок сейчас на первом месте Sony DSC-R1 – неплохая камера, судя по первым обзорам http://www.imaging-resource.com/PRODS/R1/R1A13.HTM . У нее большая CMOS матрица 21.5 x 14.4 мм на 10 Мп. Универсальный объектив Carl Zeiss ЭФР = 28-120, F2.8 - 4.8 получился довольно удачным и сравнительно недорогим именно благодаря отсутствию зеркала – у него задняя линза находится всего в 2 мм от матрицы. Электронный видоискатель конечно не позволяет уверенно наводиться на резкость вручную, но в него прекрасно видно даже при слабом освещении. Скорость автофокуса меньше, чем у зеркалок, но автофокус с внешней подсветкой довольно надежен даже в темноте. Лаг затвора совсем минимальный – 7 мс. Шумов практически не видно при чувствительности до 800 ISO.
В общем – прекрасная камера для неторопливой съемки и будет конечно востребована людьми, которым ее диапазона фокуса хватает и хочется удобств универсальной просьюмерки с качеством снимков лучше, чем у большинства зеркалок начального уровня.

Цитата:

от:KYUN
Из псевдозеркалок сейчас на первом месте Sony DSC-R1 – неплохая камера, судя по первым обзорам http://www.imaging-resource.com/PRODS/R1/R1A13.HTM . У нее большая CMOS матрица 21.5 x 14.4 мм на 10 Мп. Универсальный объектив Carl Zeiss ЭФР = 28-120, F2.8 - 4.8 получился довольно удачным и сравнительно недорогим именно благодаря отсутствию зеркала – у него задняя линза находится всего в 2 мм от матрицы. Электронный видоискатель конечно не позволяет уверенно наводиться на резкость вручную, но в него прекрасно видно даже при слабом освещении. Скорость автофокуса меньше, чем у зеркалок, но автофокус с внешней подсветкой довольно надежен даже в темноте. Лаг затвора совсем минимальный – 7 мс. Шумов практически не видно при чувствительности до 800 ISO.

Подробнее

это, как я понимаю, переписан некий обзор откуда-то?
поскольку живьем эту камеру никто, кроме пары "тестеров" еще в руках не держал...

Цитата:

от:KYUN

В общем – прекрасная камера для неторопливой съемки и будет конечно востребована людьми, которым ее диапазона фокуса хватает и хочется удобств универсальной просьюмерки с качеством снимков лучше, чем у большинства зеркалок начального уровня.

Подробнее

ну я бы все-таки подождал, пока она на самом деле появится, да ею кто-нибудь все-таки поснимает, да наступит на все там разложенные грабли...

вот тогда и будет говорить - "востребована" или "нет".

а пока корректно сказать "может быть востребована". Не более :-)

А императивную форму "будет востребована" я бы остаивл рекламным буклетам и тем, кому за написание таковых деньги платят :-)

Цитата:

от: Chamfort
А какие камеры относятся к полупрофессиональным псевдозеркалкам? Хотелось бы знать, о чем именно идет речь - конкретные модели

Что за зверь – «полупрофессиональная псевдозеркалка»? Словоблудие просто. Деление камер на «профессиональные», «полупрофессиональные», «любительские» и т.п. – чистый маркетинг, чем-то напоминает «сюжетные» программы на камерах (типа «спорт», «портрет», «пейзаж»). На самом деле то, что называют профессиональной зеркалкой, является репортерской камерой. Но не всякий профессионал репортер, а репортеру не нужна форматная карданная камера. С другой стороны профессионалу снимающему на документы удобнее цифромыльница, которая позволяет визировать и управлять ею с компьютера. Таким образом, в маркетинговой «классификации» особого смысла нет.
Еще меньше смысла в словечке «псевдозеркалка». Так называют чисто электронные цифрокамеры с несменной оптикой и электронным видоискателем. Но что общего у них с зеркалками? По своей родословной эти цифрокамеры ближе к видеокамерам. Некоторые цифрокамеры внешне похожи на зеркалки, а другие на дальномерки, но никто не называет их «псевдодальномерки». Это самостоятельный класс цифровых камер, точного названия которому пока не придумали.