Правда о цифровых камерах. Итоги дискуссий.

Цитата:

от:Шуруп
И все-таки, хорошую фотку не одна матриццо не угробит. Можно сколько угодно приукрашивать (вносить пленко привычные спец эффекты) а смотреть будут те фотографии которые действительно содержательные. Кстати, по заглядывал в галереи к пленочникам... имхо в большинстве своем выдается желаемое(якобы душевно в пленке содержащее) за действительное (ниапчем).
ЗЫ. И не в обиду Петру. Та же история, пустые фотографии с тетками в разных позах, зато на пленку... Как будто действительно пленочники это ылито выше серого сброда с цифровиками

Подробнее

Любую фотографию можно назвать пустой, а можно наполненной множеством всяческих смыслов. Вы это не хуже меня знаете.

Работы Петра не одному мне нравятся и никто их пустыми не назвал. Приведите тогда пример непустых работ, содержательных. Чтобы хотя бы знать Вашу точку отсчёта. А то оно голословно получается.

Цитата:

от:Доктор Борменталь
Любую фотографию можно назвать пустой, а можно наполненной множеством всяческих смыслов. Вы это не хуже меня знаете.

Работы Петра не одному мне нравятся и никто их пустыми не назвал. Приведите тогда пример непустых работ, содержательных. Чтобы хотя бы знать Вашу точку отсчёта. А то оно голословно получается.

Подробнее

Вам фотографии Петра привести которые нра? Дык у него их много. Но почти все с узкаря. Его не пленко тормозит а сф. Все какое то однообразное стало... Тетка там, тетка сям итп.. Для семейного ольбома нормально наверное, но мне например не интересно...

Цитата:

от: Шуруп
И все-таки, хорошую фотку не одна матриццо не угробит.

угробит только в путь
я уже неоднократно приводил в этой теме примеры того что на матрицу в принципе нельзя снять и приводил ссылки на разжевывание физических законов почему нельзя снять и возражений по делу кроме того "чего пристал к нам фотохудожникам - мы же нищие любители с пяточками стоимостью в систему СФ-комплекта" не увидел.

Для меня фотоаппарат лишь инструмент "вывода", а "фотки" я делаю в голове. Какой из инструментов быстрее и лучше справится с задачей - тот и использую.
а "хорошая" это будет "фотка" или "плохая" - зависит лишь от контекста использования "фотки" и зрителя.

Цитата:

от: Saturn

Мне с ее слайдо-синюшностью бороться на каждом кадре реально будет лень :(

видимо вы так и не поняли что разные типы фотопленок существуют для разных условий применения раз пытались бороться с тем что именно вы своими руками бездумно и сделали

Цитата:

от:Филипп А.
[quot]Да, можно. Вы не знали?
НО. Невозможно что-то преобразовать во что-то без потерь. И чем дешевле и проще инструмент преобразования - тем больше будет потерь. Ну или приобретений - в виде цифрового шума, например [/quot]
Короче я понял так: можно!, но тяжело и очень дорого, легче просто ЦЗК купить.

Подробнее

не проще
ЦЗК не дает ни приличного разрешения (это нужно для полиграфии от A2) ни чистого цвета, хотя конечно можно ЦБК купить, если вы 15-20 тыс евро сможете отбить - это некий выход, но тоже не на все случаи жизни.

Цитата:

от:Fat Bastard
о картиночка
интересно чем снята?

Подробнее

а разве не видно?
Судя по совершенно вызжженным светам и обильному грязному шуму - типичная цифра.

Цитата:

от:Шуруп
Вам фотографии Петра привести которые нра? Дык у него их много. Но почти все с узкаря. Его не пленко тормозит а сф. Все какое то однообразное стало... Тетка там, тетка сям итп.. Для семейного ольбома нормально наверное, но мне например не интересно...

Подробнее

Саша, спасибо за внимание к моей персоне, конечно. Но если ты хочешь посмотреть портрет, почему бы тебе не сходить и не поглядеть фотографии Напельбаума или Родченко? Или Свищова-Паоло?
Можно продолжить и про другие виды съемок...

PS: Прокомментирую мой подход к портрету. Было время, когда я пытался снимать "как все". Со временем я понял, что мне интересен психологический портрет. Не эпотажные позы, не гламурные улыбки, а сам человек, такой, какой он есть. Глаза, руки. Безусловно, можно пойти путем подражания классикам или, наоборот, современникам, но я ищу свой путь для реализации своего подхода к этой теме. А тут, как известно, один шедевр на тонну мусора...

Цитата:

от: Slav.VS
видимо вы так и не поняли что разные типы фотопленок существуют для разных условий применения раз пытались бороться с тем что именно вы своими руками бездумно и сделали

У меня в солнечной Калифорнии обычно ясно так что условия не очень разные

А сделали это руки Kodak и Fuji, относительно бездумно, в общем читайте классиков, тем более что они сюда пишут -

https://foto.ru/forums/topics/381728&t_id=381728&page=1

Цитата:

от: Saturn
Оно по факту будет более Вау, именно поэтому пленка теперь используется много меньше.

Спасибо, всё понятно: работу фотографов оценить Вы не можете, только полиграфию... :(

Эва, как Вас в Вашей Калифорнии скрючило.... Бедняга.
Вы, возможно, не поверите, но я самый обычный семейный человек. У меня есть и жена, и сын, и родители (не только мои), и, соответственно, детский сад, супермаркеты с забитым продуктами багажником на неделю и прочие прелести семейной жизни. Но это вообще никак не мешает всему тому, что я написал выше. И бачкам с проявителями тоже никак не мешает, тем более, что это как раз занимает очень мало времени.
Ну ладно, у меня работа хорошая, творческая, абсолютно свободная и позволяющая много путешествовать. Но у всех моих друзей обычная работа, и они живут практически также. Увлечения другие, но приоритеты жизненные такие же. Некоторые вот даже хлеб дома пекут, не то что фарш делают :)

А уж тратить выходные на то чтобы "закупиться" вместо того, чтобы гулять с сыном (ой как много в Питере мест, где можно погулять и посмотреть, уж не знаю как там у Вас в Калифорнии) это вообще для меня какой-то маразм.

Ну а небо - да, на него я повлиять не могу, в отличие от своей жизни. Но Вы знаете как великолепен Берлин под низким свинцовым небом? :)

Всем СЗОТ, но говорить по теме ветки я больше не хочу, не интересно

Цитата:

от: Slav.VS
угробит только в путь

Не нашел примера, когда хорошая и интересная фотка угроблена матрицей.
Повторите плиз.

Цитата:

от:Петр
Саша, спасибо за внимание к моей персоне, конечно. Но если ты хочешь посмотреть портрет, почему бы тебе не сходить и не поглядеть фотографии Напельбаума или Родченко? Или Свищова-Паоло?
Можно продолжить и про другие виды съемок...

Подробнее

Дык внимание именно потому, что фотки тут твои во сновном;)
СФ конечно хорошо. Но, то-ли отсутствие света, то-ли пленка на высоких исо... но картинка на всех ночных кадрах какая то несуразная. Не приятная.
Может сканы конечно подводят...

Цитата:

от:Шуруп
Дык внимание именно потому, что фотки тут твои во сновном;)
СФ конечно хорошо. Но, то-ли отсутствие света, то-ли пленка на высоких исо... но картинка на всех ночных кадрах какая то несуразная. Не приятная.
Может сканы конечно подводят...

Подробнее

Саш, оставим снимки в стороне. Все это вкусовщина и томление духа.
А вот в твоем брюзжании на пленку я вижу только неудовлетворенность человека, понявшего, что пленка лучше, но не смогшего отказаться от цифры. По каким причинам, мне неизвестно, но форумная твоя жизнь подтверждает мои соображения на эту тему.
Извини, что тоже перешел на личности...

Цитата:

от:Петр
Саш, оставим снимки в стороне. Все это вкусовщина и томление духа.
А вот в твоем брюзжании на пленку я вижу только неудовлетворенность человека, понявшего, что пленка лучше, но не смогшего отказаться от цифры. По каким причинам, мне неизвестно, но форумная твоя жизнь подтверждает мои соображения на эту тему.
Извини, что тоже перешел на личности...

Подробнее

йомайо:)
Кто сказал что я "перешел" на цифру? ВаПще с чего ты это взял?

Цитата:

от:Филипп А.
[quot]В чём то вы правы. Качествено перевести действительно сложно и дорого.
Ключевой вопрос - зачем? [/quot]
Процитирую сам себя (это обычно приятно :D ):
[quot]адекватно перевести в нормальный, цифровой, вид, в котором его уже можно будет редактировать, хранить, использовать для полиграфии, выставлять в сети и т.д. ? [/quot]

Подробнее

Все верно, но ТЕОРИЯ!

ТЕОРИЯ:
Хорошо отсканить дорого + гемор кудато тащиться.
Без хорошего скана В СЕТИ Вы не сможете показать качественный полноразмер, переслать его куда-то, похвастаться разрешающей способностью и пр.

ПРАКТИКА:
Для веба достаточно отсканировать на простом планшетнике. Это занимает время, но зато обрабатывать пленку проще, что экономит время.
Для печати нужно просто негатив отдать в лабу, или на ручную печать с пояснениями, как хотите чтоб выглядел отпечаток.

Цитата:

от: Шуруп
йомайо:)
Кто сказал что я "перешел" на цифру? ВаПще с чего ты это взял?

Ты же вроде на М8 снимаешь?

Цитата:

от: Петр
Ты же вроде на М8 снимаешь?

Ну да! Новая игрушка... потому и снимаю и не более того. Но запасы перецептола с делтой даже в мыслях не было выбрасывать...

Цитата:

от: Шуруп
Ну да! Новая игрушка... потому и снимаю и не более того. Но запасы перецептола с делтой даже в мыслях не было выбрасывать...

Саш, сколько ты отснял пленок за последнее время и сколько из них напечатал?
А насчет СФ, мне кажется, ты просто сам не снимал, поэтому не понимаешь, что динамику получить на СФ, да еще на квадрате, такую же, как на узкаре, не получится, да и не нужно. Квадрат предрасположен к статическим композиционным решениям, другая у него ориентация :)

Цитата:

от:Петр
Саш, сколько ты отснял пленок за последнее время и сколько из них напечатал?
А насчет СФ, мне кажется, ты просто сам не снимал, поэтому не понимаешь, что динамику получить на СФ, да еще на квадрате, такую же, как на узкаре, не получится, да и не нужно. Квадрат предрасположен к статическим композиционным решениям, другая у него ориентация :)

Подробнее

Эээээ мнееее... ну ладно подловил. До ручной печати я не дошел. Хотел попробовать да так и не надумал. Исключительно сканы. А со сф, у тебя как то сухо получается. Не знаю, ты с зуйки показывал фотки там и эмоции и динамика, а может и отсутствие постановки влияет...

Но с Ъ я согласен полностью. Хорошая фотка это сюжетный и эксп. момент. И технологически пофиг чем, главное как! Другой вопрос, что те картинки которые он тут выкладывал странные. ЧБ полиэтилен, а цвет перенасыщен и съедающий тона. + его увлечение расширять дд слоями в шопе (причем явно с перекручиванием) дополнительно придает отвратительной искусственности...

Тут ведь мысль его понятна не всем. Что "творчески" цифра проще, качественных работ в сети много. Я еще раз повторюсь, что походив по галереям пленочников совсем их не понимаю... И в какой то степени все больше соглашаюсь с утверждением «не умеешь снимать прикройся пленкой» ...

Цитата:

от: Шуруп
Эээээ мнееее... ну ладно подловил. До ручной печати я не дошел. Хотел попробовать да так и не надумал. Исключительно сканы.

Саш, это типично для тех, кто "попробовал" и не "проникся"... Комментарии излишни...