Правда о цифровых камерах. Итоги дискуссий.

Цитата:

от: Moderator_31
[quot]да хоть на 100летъ... [/quot]

желание ЧКФР - закон для модератора

В цитатник!

Цитата:

от: Петр
Я где-то вообще говорил, что молюсь на технику? Я, вообще-то, верующий человек, но верю не в технику. И обзывать мое творчество д.....м - это ли не оскорбление?

Петь, у тебя прекрасные фотографии, не обращай внимания на замечания дилетантов. И не лезь в эти темы, это их удел ;)

ну и сантабарбара у вас тут
почитать приятно, перед сном:)

зы. плохо только что в модераторах одни пленочники гыгы

Цитата:

от:AVG50
Ну все, опять БОЛТУНЫ за дело взялись

Сравнения не было? Валяйте, болтайте дальше - мне это не интересно :cannabis:

На пленке я фотографировал 30 лет назад - хватит с меня этого дерьма.

Я признаю только ИСКУССТВО, причем таковым не считаю простое отображение реальности на фотке. Псевдо творчески видеть реальность (под необычным ракурсом, с поставленным светом, ловя трудноловимые моменты жизни и пр в этом духе) не далеко ушло от фотки "я и вот это дерево" на мобильник. Тогда как СОЗДАТЬ СВОЮ реальность - это настоящее искусство. Примеры есть на фотосайте - имеющие глаза увидят, а не имеющим (завешанным пленкой) и ссылку бесполезно давать. Художники - отдельная тема, но вот комп искусство - это вершина творческой фотографии, доступная только для цифры. Все остальное без разницы чем снимать.

Подробнее

Гениально! Это исключительно в цЫтатник. Я смотрю здесь все семь дней - пятница!

Хожу как в цырк сюда!

Творческие возможности цифровой фотографии поистинне безграничны.



всегда есть чем заняться, когда чешется Гондурас
:)))))))))))))))

Цитата:

от:Ondatr
У всего этого есть и оборотная сторона. Данные исследований.

"Содержание витамина А в трех видах фруктов (апельсины, яблоки, бананы) снизилось на 66%, т.е. для того, чтобы организм получил такое же количество витамина А как от одного плода в 1963 году, в 1992 году уже было необходимо съесть три плода.

Подробнее

Совсем недавно собрал урожай со своего апельсинового дерева. Апельсины как апельсины, главное работать а не плакать про пропавшие витамины которых когда-то якобы было очень много.

Причем может что это все было булшит. Скажем из такого древнего булшита (не смогли нормально померять содержание витамина С) много лет на Западе была история что его много в шпинате. Оказалось что при измерении дяди ошиблись на порядок и с тех пор перепечатывали из книжки в книжку. Так что сколько было витамина C в апельсинах в 1963-м году это хрен его знает. И да - если мало в одном апельсине, съешь три

Цитата:

от: Joss
Что касается отбра 10 из 1000, то я в принципе не понимаю как воможен такой отбор. То есть как это? Как можно одним взглядом в просмоторщике оценить фото? По каким таким параметрам?

Камерный JPG на 24" хорошем мониторе показывает где нра а где не нра. Потом после отсеивания где кто моргнул не та мимика и.т.п. остатки можно посмотреть и из RAW, у меня например очень высокие требования на резкость на одном глазе. На одном-то она должна быть замечательной.

Чем снято? Хотя бы примерно... порядок цифр стоимости девайса...

Цитата:

от:Альфрид
вот как у меня было в оригинале:
мне совершенно не хочется тратить время на 1000 кадров в день, потом всю ночь их просматривать и обрабатывать. чтобы в итоге к утру на выходе получить 10.
про что нужно обрабатывать все 1000 я не писал.
так что уровень дискуссии уже давно дошел до песочницы.

Подробнее

Т.е. или просматривать всю ночь 1000 кадров (и тогда автор такой идеи - тормоз) или обрабатывать 10 кадров - тогда тоже тормоз?

Даже если полночи просматривать 1000 и вторую - обрабатывать 10 - все равно тормоз.

Причем эти заявления как у Вас всегда выдают теоретика, пикейного такого жилета.

Цитата:

от:Юрий Трубников
Позвольте продолжить Вашу фразу? "Я вот смотрю через 20 лет на "Один день из жизни Америки" (снятую на тот же Кодахром, теми же людьми , напечатанную в той же типографии) и не будет видно в упор об уходе чего ностальгировать"

Подробнее

Именно - сдох бобик (Кодахром, Тасмахром, гы) и шут с ним.

Цитата:

от:fataparat
Ребята, если человек снимает, то он представляет себе цель съемки и пока этой цели не достигнет, он будет снимать. И на цифре, и на пленке!

Если я вижу, что с первой пленки у меня не удалось, я что, перестану снимать из соображений экономии ???
Чушь!

Если я вижу сюжет, но не уверен, получится-ли именно так, как мне нужно, я что, на кнопку не нажму?
Чушь! Как говорится: "не экономьте пленку, экономьте бумагу!"

Если у модели малопредсказуемая мимика, мы снимаем в движении и я вижу, что имеет смысл снять много, то я что, буду пытаться поймать фазы ее движений, израсходовав 5 кадров?
Тоже чушь! Спокойно отобью пленку (а то и 2-3) да и всё!

Подробнее

Да-да, "усердие все превозмогает". Мелькают на форуме виртуальные пленки :D туда пять виртуальных пленок, сюда!

Словами-то легко, а как показало бегство от пленки тех кому это надо в первую очередь - на практике все иначе.

Цитата:

от:fataparat
Творческие возможности цифровой фотографии поистинне безграничны.



всегда есть чем заняться, когда чешется Гондурас
:)))))))))))))))

Подробнее

Теперь я знаю, как выглядит гондурас.
ЗЫ: ухо не похоже получилось.

Цитата:

от:Saturn
Совсем недавно собрал урожай со своего апельсинового дерева. Апельсины как апельсины, главное работать а не плакать про пропавшие витамины которых когда-то якобы было очень много.

Причем может что это все было булшит. Скажем из такого древнего булшита (не смогли нормально померять содержание витамина С) много лет на Западе была история что его много в шпинате. Оказалось что при измерении дяди ошиблись на порядок и с тех пор перепечатывали из книжки в книжку. Так что сколько было витамина C в апельсинах в 1963-м году это хрен его знает. И да - если мало в одном апельсине, съешь три

Подробнее

Мдя.... вы своей бравой жизнерадстностью напоминаете героя не очень качественных комедий.... :D

Это здорово, что вы сняли урожай со своего апельсинового дерева.... Его, наверное, хватит на вас и вашу семью на целый год, до следующего урожая... Впрочем, вряд ли ваше дерево отличается от своих современных собратьев, с чего бы? и, соотвественно, витаминов там меньше, чем было раньше... Видимо там же у вас бродят стада коров, гусей, курей, свиней, индюшек и прочей живности, котрая питается нормальными кормами, произрастающей на незагаженной земле, и этим вы благополучно питаетесь. ;) вряд ли, судя по вашим обзорам сетей фаст-фуда. вы все же не сторонник здоровой пищи...
Что касается того, что можно съесть и три апельсина, чтобы получить ту же дозу витаминов... при этом вы съедаете в три раза больше клетчатки, получаете в три раза больше влаги и со всем этим вашему организму нужно справится.... я слышал, что ожирение объявлено национальной проблемой в штатах...

Мне нравится ваш оптимизм и удовлетворенность жизнью.


PS а исследования эти проводились и проводятся в разных странах всякими компетентными институтами (пищевики, диетологи, сельхоз и пр.) и данные в разных странах сопоставимы...

PPS работать - это совсем не главное... :)


Но это уже совсем не относится к фотографии.

Цитата:

от: Петр


Moderator_31 писал(а):
[quot]да хоть на 100летъ...алкоголик и придурок
[/quot]

желание ЧКФР - закон для модератора

В цитатник!

если это относительно моего замечания, то
[quot]высечь в камне и на Главную!!!(с)Akela[/quot]

Цитата:

от: SergioN
Теперь я знаю, как выглядит гондурас.
ЗЫ: ухо не похоже получилось.

одноухий бином гондураса...

Цитата:

от: Ondatr
Впрочем, вряд ли ваше дерево отличается от своих современных собратьев, с чего бы? и, соотвественно, витаминов там меньше, чем было раньше...

У Вас есть широкий выбор -

1) переехать жить в 1963-й (тогда вначеле 1963-го правда еще термоядерные испытания не запретили, но зато витаминов в апельсинах было больше, да?) - и не забудьте в правильную страну, а то в СССР в 1963-м с апельсинами Вам будет напряженка!

2) повеситься (вариант - броситься под поезд, и.т.п.). "И станет нааа землеее еще-оо светлеее---е"


Цитата:

от:Ondatr
Что касается того, что можно съесть и три апельсина, чтобы получить ту же дозу витаминов... при этом вы съедаете в три раза больше клетчатки, получаете в три раза больше влаги и со всем этим вашему организму нужно справится....

Подробнее

Блин, я не знаю, у Вас что - нет журналов типа "Здоровье"?
Жизнь строете по Московскому Комсомольцу?

Цитата:

от: Ondatr
съедаете в три раза больше клетчатки, получаете в три раза больше влаги и со всем этим вашему организму нужно справится

Это же просто маразм!

Началась тема с утверждения о неполноценности "байеровских" матриц, дошла до предложений повеситься. Интересное развитие обсуждения.

Цитата:

от: Раздолбаефф
Началась тема с утверждения о неполноценности "байеровских" матриц, дошла до предложений повеситься. Интересное развитие обсуждения.

Человек написал что жизнь жестянка, все катится вниз, витамины падают и.т.п.

Предложение пожрать современных апельсинов (ну нету у меня апельсинов от 1963-го) - отметает.

Не хочет даже есть в три раза больше апельсинов чтобы компенсировать их современность :D

Ну а раз так то есть выбор - или бесконечно ныть что не родился на 40 лет раньше (тогда правда в детстве ему бы светили бы не троекратно витаминные апельсины а или паек или лебеда), или перестать ныть тем что повеситься.

Второй путь, как уменьшающий среднее нытье и несчастье на одного человека - улучшит этот мир. Наверное.

Цитата:

от:Saturn
У Вас есть широкий выбор -

1) переехать жить в 1963-й (тогда вначеле 1963-го правда еще термоядерные испытания не запретили, но зато витаминов в апельсинах было больше, да?) - и не забудьте в правильную страну, а то в СССР в 1963-м с апельсинами Вам будет напряженка!

2) повеситься (вариант - броситься под поезд, и.т.п.). "И станет нааа землеее еще-оо светлеее---е"

.....

Это же просто маразм!

Подробнее

:D Мой выбор шире, чем вы смогли предложить...

Что касается остального (по этому конкретному посту). Я отдаю себе отчет в том, что воздух сейчас не такой чистый как было раньше (хотя не задыхаюсь и, похоже, пока не страдаю астмой), что вода в речках стала грязнее (хотя кожа не облезает, если намочить руки), что еда стала другой и тп... Но я четко понимаю, какие именно моменты изменились и сознаю, что именно я потерял, а что приобрел.... Это касается и фотографии. Много чего написали ... Моя практика говорит, что с приходом цифры время затраченное на фотографию, но не на саму съемку увеличилось (в основном на околосъемочные процессы). Фотография не стала дешевле, если держаться хороших стандартов.. Она не стала качественне, кроме съемок на высоких ИСО. (этот момент стал доступнее и те, кому это интересно сильно этому радуются, я радуюсь). Количество реально хороших фотографий, приносимых с съемки не увеличилось, выросло количество снятых кадров, но количество сюжетов осталось такое же (дублей больше, но это же совсем другое)...

Всем привет! Бармалей был сам собой за резкость в высказываниях наказан, неделю не высказывался здесь, походу дела извинился перед теми, кого обидел, теперь имею что сказать.

Очень интересна была тема про количество снятых кадров на цифре (1000) и типа 10 выбрали. Давайте приведу Вам всем 4 известные мне истории про съемку.

1 история. Из книги Василия Пескова, про его путешествие по Африке, Сомали в том числе. Он потратил 6 пленок на съемку того, как одна редкая птичка пытается сесть на антенну Лендровера, на котором они ехали по заповеднику

2 история. Работая с начала 80-х годов с периодическими изданиями (газетами), естественно интересовался у компетентных товарищей, каков ресурс списания расходного материала на 1 фотографию в печатном издании. Ответ был таков - в газете минимум - 2 листа бумаги и 7 кадров пленки на 1 фото в печати. В цветных изданиях модет быть больше в 2-3 раза, так как непредсказуемое качество пленки для цвета и химии.

3 история. Из журнала конца 80-х. Журнал про фотографию, тогда мы только открывали для себя огромную вселенную, которая была за границей нашей страны. Эта Вселенная - мировой опыт фотографии образованный в Европе и Америке. Тема соотношения снятого - полезного, очень меня в то время интересовала, соответственно полностью прочел интервью с западным мастером, в котором и была поднята эта тема. Он отметил, что большое количество снятого во время фотосессии материала говорит о вдумчивом подходе к отбору окончательного варианта фотографии со стороны редактората журнала (издания). Как пример он привел такое известное для жителей СССР издание - журнал Плейбой. Там соотношение отснятого материала к опубликованному считается нормальным при: 250-300 кадров на 1 сюжет. То есть на материал в 10 полос - две с половиной - три тысячи кадров.

4 история. И почерпнута она кажется в начале моего знакомства с этим сайтом (фото.ру) Короче 2001-2002 годы. рассказ нашего, живущего там, в Штатах и работающего много лет ассистентом фотографа. В команде, которая работает для журнала: шеф-фотограф, второй фотограф, ассистенты - 2-е, художник, гример, водитель миниавтобуса. Цель съемки - портрет ученого(не важно кого) написавшего статью в журнал. Знаете, в начале статьи такая марочка, с лицом автора. Как происходит работа: приехали, смонтировали свет, наложили грим (макияж), 2 фотограф сделал 1000 кадров различных положений, в которых художник (видимо всетаки дизайнер) представляет себе портретируемого. Из этой кучи снятого, они (шеф-фотограф и художник -дизайнер) выбрали 2 темы, выгодные для портретируемого, и их по 250 кадров(вариантов) отснял шеф-фотограф. Временной отрезок - 4-5 часов на все.

Какая из этого мораль.

Как неоднократно уже писалось, для неспешной, творческой работы, даже наверное более точно скажу - АВТОРСКОЙ, подразумевающей въедливую и педантичную подготовку к печати, скорее всего лучше подходит средний формат пленки. Или средний формат матрицы. Для активной репортажной, прикладной (предметка, выкладка), а также других видов съемок, в которых скорость получения исходного для обработки матириала и его технологическая пригодность (легкость трансформации) имеют большее значение, скорее всего подходит матрица с кропом 1- 1,3 (24х36 - 20х30). Все остальные виды носителей с разной степенью успешности, связанной во-первых с качеством техники, и во-вторых с удачливостью и опытом специалиста, могут использоваться как в бытовом использовании (для дома) так и в всех остальных видах. Все опять таки от цели.

Вот в общем то все. На спокойную голову.