Правда о цифровых камерах. Итоги дискуссий.

[quot]вы вот сейчас серьезно говорите или все-таки шутите? [/quot]
и то и другое

[quot]У меня, вот, вопрос образовался, без подколки совершенно, к Вам и к [Филипп А.] . А вы действительно что-то из представленного тут в галерее печатаете? Я просто не пойму никак...
[/quot]
Да помойми печатал оттуда что-то, не помню, я уж туда с полгодика не лазил. Времени нет, на форуме флудить интереснее

[quot]И еще мне очень понравилось пояление в ветке ЧКФР Филипп А. Потрясающе. Пришел человек, сказал, что мы тут все..., а он д'Артаньян!, пишем мы тут ни о чем, а надо... надо технические параметры обсуждать. Уважаемый Филипп! Будьте так любезны, начните первым нести в массы разумное, вечное и, пусть, даже недоброе. Дайте нам сравнение основных важных для Вас технических параметров я с удовольствием с Вами их обсужу исключительно в рамках технических терминов, насколько хватит моих познаний. Идет?[/quot]
Спасибо что оценили, я старался
, если вы конечно не против

[quot]О, Филипп, раз уж Вы появились, не сочтите за труд, изложите нам правильный аргументированный взгляд на технические параметры, отличающие фиксацию света матрицей и пленкой. А то Вы выше, прям такой д'Артаньян, а мы.... эээ.. не о том и не так спорим. [/quot]
Так дело до того еще и не дошло :-) я пока только успел охаять первый пост автора темы, за что и за последующий спор получил сразу две желтые карточки, а после ввязался в дискуссию о дороговизне цифры и дешевизне пленки. И судя по всему даже победил

Цитата:

от:Joss
Да ничего я не смешивал. Итак Вы используете цифру, но не пользуетесь возможностями ее обработки. Окей, я не против. Но объясните мне по каким таким причинам если в Вашей камере заменить матрицу на пленку у Вас, жителя Петербурга (что важно), будет получаться хуже, чем с матрицей. Кривые руки в лабе? Чушь, мы с Вами в одном городе живем.

Что касается сравнения в который раз с машинами... То мой прекрасный подержаный неотечественный набор (в профиле можно посмотреть) стоил мне столько же сколько зеркалка начального уровня с китом. Так что я отрицательно отношусь не только к отечественному автопрому, но и к подъему пошлин на подержанные иномарки. :) Мысль ясна?

Подробнее

Обработку иногда использую, и полностью её не отрицаю...
А матрицу плёнкой не хочу заменять по многим причинам.... во первых качество (техническое качество) мне больше нравится с цифры, а во вторых с цифрой быстрее и удобнее.

Получатся у меня будет не хуже, но менять плёнку каждые 36 кадров, проявлять в лабе, сканировать (это могу и дома но на это надо время)
Мне моё свободное время дороже.

Победить в споре с плёночниками невозможно, у них есть непробиваемые аргументы СФ, мифические полутона котрые никто так и не показал, домашняя ЧБ печать, выставки и т.д.

Цитата:

от:AlexeyLu
Обработку иногда использую, и полностью её не отрицаю...
А матрицу плёнкой не хочу заменять по многим причинам.... во первых качество (техническое качество) мне больше нравится с цифры, а во вторых с цифрой быстрее и удобнее.

Получатся у меня будет не хуже, но менять плёнку каждые 36 кадров, проявлять в лабе, сканировать (это могу и дома но на это надо время)
Мне моё свободное время дороже.

Подробнее

Ну скажите же мне, почему техническое качество будет хуже? По какой такой причине? (дополнение, чтобы не выглядеть идиотом. В оригинале сообщения было "(техническое качество) будет хуже". Отсюда соответственно и мой вопрос)

И раз Вы уж добавили ответ Филиппу, я хотел бы Вас спросить: что именно Вы хотите доказать "в споре с пленочниками"? А то я стал сомневаться...

[quot]А то я стал сомневаться... [/quot]
Не надо сомневаться! Супостат сомнения враз чует и от того еще больше звереет :fotik:

Цитата:

от: Филипп А.
[quot]А то я стал сомневаться... [/quot]
Не надо сомневаться! Супостат сомнения враз чует и от того еще больше звереет :fotik:

Все шутим? :) Похоже никаких технических параметров я от Вас не дождусь. Почему-то я так и думал :(

[quot]Все шутим? Похоже никаких технических параметров я от Вас не дождусь. Почему-то я так и думал [/quot]
А почему я должен по мановению руки с темы на тему перескакивать и, видимо, все что знаю начинать излагать :( . Я в этой теме сказал, что "научные" выдержки автора чушь и вел спор о дороговизен цифры по сравнению с пленкой, в частности о необходимости плюсовать стоимость компьютера к стоимости ц. камеры. Если есть возражения - придерайтесь, буду рад расвлечься словоблудием. А вы требуете от меня чтоб я тут новую тему дискуссии вам открыл. Начинайте сами, если есть желание, а я подключусь, если мне конечно компетенции хватит.

Цитата:

от: Филипп А.
Я в этой теме сказал, что "научные" выдержки автора чушь

Вы это можете доказать?

[quot]Вы это можете доказать? [/quot]
Простите, а как это можно доказать? Автор вываливает кулёк информации, которая, как ему кажется, ему выгодна для обоснования выводов, которые он сделал еще до того как он слово "байер" услышал и сопровождает все это эпититами, типа "блин комом", при том, почему и где он комом он как раз доказать не смог. Более того, он не смог этого даже показать!
Я понимаю, что веду себя провакационно, но думаю, что ничего сильно плохого в этом в данном случае нет.

Цитата:

от: Saturn
У меня на работе висит 60x130 и 30x180.
Ну и пара A3+.

Люди интересуются, некоторые покупают DSLR.

А остальные значит берут SLR. :)

Мне еще этот размерчик нравица - 30х180 ! Пока люди дойдут до конца снимка , позабудут что было вначале.

Филипп. Выше Вы написали следующее (не мне)
Цитата:

от:Филипп А.
Замечательно, значит кое в чем уже разобрались:цифра лучше, когда нужно снимать сотни кадров. А когда тогда лучше пленка? Почему? За счет чего? Вот вы вроде самый адекватный из местных цифроборцев, попробуйте обосновать хоть что-нибудь, а то пока со стороны джедаев от пленки были только сливы в прошлых темах и пустопорожние спекуляции к субъективным понятиям.

Подробнее

Еще выше в одном из удаленных по причине обсуждения вопросов религии сообщений Вы сказали, что "надо обсуждать технические параметры" (что на мой взгляд глупость в "общих вопросых фотографии"). Но поэтому я и предлагаю Вам, если уж не сравнить( я понимаю, что это трудно), то хотя бы просто перечислить те технические параметры, которые Вы считаете достойными сравнения.

Для меня вот цена и компактность моей минолты с пристегнутым 50/1.4 при размере "сенсора" 24х36 очень принципиальны, а также ее незаметность. Но это же лирика для настоящих технарей, да?

А то получается, как у AlexeyLu - "качество будет ниже, а почему не скажу" :)

Что же до конкретных примеров, то выше и Slav.VS и тот же Петр уже не раз показывали конкретные примеры, в которых пленка справляется лучше цифры (правда среднеформатная).

З.Ы. И на всякий случай: я не считаю пленку лучше цифры, или цифру лучше пленки. Для меня такой вопрос звучит глупо. Они просто разные. Хотя лично для меня (лично для меня в силу моих личных тараканов!) пленка лучше.
"И доказательств никаких не требуется! - ответил профессор и заговорил негромко, причем его акцент почему-то пропал" :)

Цитата:

от: AlexeyLu
Победить в споре с плёночниками невозможно, у них есть непробиваемые аргументы СФ, мифические полутона котрые никто так и не показал, домашняя ЧБ печать, выставки и т.д.

Так никто из цифровиков непожелал позырить на те самые фотки , все ждут когда им на комп скинут.

Даже тем цифрофилам кто имеет дополнительно СФ , предлагаешь посмотреть на мои оригиналы (слайды) вживую. Так не-е-т , им тоже в цифровом виде подавай.

Кого вы собрались побеждать убогие ?

Цитата:

от: AlexeyLu
Победить в споре с плёночниками невозможно, у них есть непробиваемые аргументы СФ, мифические полутона котрые никто так и не показал, домашняя ЧБ печать, выставки и т.д.

А зачем Вам,лично Вам, побеждать плёночников? Кто из них увёл у Вас жену, плюнул на святые идеалы,съел Ваш завтрак??

[quot]Еще выше в одном из удаленных по причине обсуждения вопросов религии сообщений Вы сказали, что "надо обсуждать технические параметры" (что на мой взгляд глупость в "общих вопросых фотографии"). Но поэтому я и предлагаю Вам, если уж не сравнить( я понимаю, что это трудно), то хотя бы просто перечислить те технические параметры, которые Вы считаете достойными сравнения.

Для меня вот цена и компактность моей минолты с пристегнутым 50/1.4 при размере "сенсора" 24х36 очень принципиальны, а также ее незаметность. Но это же лирика для настоящих технарей, да?

А то получается, как у AlexeyLu - "качество будет ниже, а почему не скажу"

Что же до конкретных примеров, то выше и Slav.VS и тот же Петр уже не раз показывали конкретные примеры, в которых пленка справляется лучше цифры (правда среднеформатная).

З.Ы. И на всякий случай: я не считаю пленку лучше цифры, или цифру лучше пленки. Для меня такой вопрос звучит глупо. Они просто разные. Хотя лично для меня (лично для меня в силу моих личных тараканов!) пленка лучше.
"И доказательств никаких не требуется! - ответил профессор и заговорил негромко, причем его акцент почему-то пропал" [/quot]
************
[quot]Вам, если уж не сравнить( я понимаю, что это трудно), то хотя бы просто перечислить те технические параметры, которые Вы считаете достойными сравнения. [/quot]
Ну вот :) первый камень уже был брошен: цена :) чем вам не технический параметр :). А вы что, хотите вернуться обсуждению у кого дд шире и полутона глаже?
[quot]Для меня вот цена и компактность моей минолты с пристегнутым 50/1.4 при размере "сенсора" 24х36 очень принципиальны, а также ее незаметность.[/quot]
Ну вот и давайте её сравним например с цифровым "аутсайдером" алимпузом е420 с блином. Давайте примем, чтоб не ставить пленку в невыгодные условия, что владелец камеры снимает совсем не много, например 10 кадров в день, при этом не делает дублей, не ошибается с фокусировкой, прекрасно разбирается в экспозиции.
[quot]я не считаю пленку лучше цифры, или цифру лучше пленки. Для меня такой вопрос звучит глупо[/quot]
Знаете, я с вами полностью согласен. Только разница в том, что если что-то все же действительно лучше, то я бы хотел это знать :-)
P.S. А никаких технических параметров я все же не требовал, я просто просил обосновать свои утверждения и прекратить ссылаться на ощущения и перейти к техническим параметрам, если уж так хочется чем то конкретным поделиться.

Цитата:

от: Филипп А.
[quot]А то я стал сомневаться... [/quot]
Не надо сомневаться! Супостат сомнения враз чует и от того еще больше звереет :fotik:

Сейчас я озверею от резвых словоблудов!

Цитата:

от: AlexeyLu
Из того, что у меня в галерее не печатаю ;-))

Я так и предполагал... С другой стороны я не понимаю, в галерею люди стараются выкладывать самое лучшее из того что имеется. Парадокс
Цитата:

от: AlexeyLu
, а печатаю в основном фото с друзьями, родственниками и т. д. Но в интернете я те фотки не выкладываю.

А почему?

P.S. Хотелось бы дождаться ответа отhttps://foto.ru/users/151220/ Далее буду размышлять... :)

[quot]Сейчас я озверею от резвых словоблудов![/quot]
Лучше не надо а то когда Гуливеров колбасит лилипутов плющит :(