Тема закрыта

Правда о цифровых камерах. Итоги дискуссий.

Всего 1711 сообщ. | Показаны 1101 - 1120
Re[tombo]:
Цитата:
от: tombo
СФ никогда не избыточен. НИКОГДА! При любом самом маленьком формате отпечатка.


Странно... вот на IXBT есть AndrewBond что снимал на Canon D60 с 2002-го, видимо.
Заодно снимал на пленочный СФ.

Писал что цифра не может вот это и это.

Потом купил Canon 5D "так как все снимать на пленочный СФ нереально" и список того что цифра не может у него сильно подсократился.
Re[tombo]:
Цитата:

от:tombo

Кроме того цифровая камера устареет морально через пару лет, и вы вынуждены бедете купить нового монстра. Снимать хуже она не станет, но ведь вы же стремитесь к прогрессу! Даешь более современную матрицу!

Подробнее

Нне знаю... може я один такой - но покупаю новую технику не ранее чем через год после начала ее массовых продаж, т.е. после стабилизации цены и вылавливания первичных глюков. Кажется, трудно усмотреть в таком поведении стремление к прогрессу ради него самого...
Re[tombo]:
[quot]А что разве неправильно написал?
Сплошные расходы на эту цифру!
Не вы скажите, Филипп, в чём я не прав?
Ещё забыл приплюсовать "шваброчки" для чистки матриццц. Одна швабро равна по цене хорошей плёнке. [/quot]
Да прекрасно все, но только вы теперь, как честный теоретик, должны к расходам на пленку приплюсовать стоимость холодильника для её хранения, стоимость электричества, которое он потребляет круглосуточно, учесть трудозатраты на как минимум каждомесячную разморозку этого холодильника и т.д. А также стоимость стоимость квадратных метров вашей квартиры, занимаемых холодильником и как минимум шкафом(с копящимися слайдами там и т.д.), а это в нашем с вами любимом городе ой как не дешево. Так что многовато расходов на эту пленку . . .
Re[В. Снегин]:
Цитата:

от:В. Снегин
А в массовой пленочной фотографии нынешние любители и профи уже не пользуются внешним экспонометром, доверяют замеру камеры. Действительно, зачем заморачиватся, если в лабе оператор постарается ДД вытянуть и ББ исправить (на свой операторский вкус естественно).

Подробнее


Может это там где труд дешевый.

У нас миниляп стоит и авто-хрюкает за спинами тех двух товарищей что принимают заказы и их выдают... никакой оператор не пытается там ничего ни вытянуть, ни исправить.
Re[tombo]:
Цитата:

от:tombo
К цифре ещё приплюсуйте стоимость компьютера, а также его периодическую модернизацию, стоимость софта (лицензионного ;) ), монитора, принтера, чернил, сидюков-двдюков, расходы на пересохранение цифрового архива раз в 3-5 лет.
так, ещё про глазные капли не забудьте и кактус к монитору.
Ещё + флешки, батарейки, счета за электроэнергию (да-да, мощный комп с блоком питания в полкиловатта за ночь много нащёлкает).
Это всё единовременные затраты, не зависящие от того, будете вы снимать сегодня-завтра или нет.

Подробнее


Спасибо, поржал!
Комп у меня появился в личном пользовании задолго до цифрофотика. Его апгрейты детерминированы в основном ИРГРУШКАМИ, а не софтом для фотографии.
По сравнению с современными играми фото НИКАК не нагружает моего монстра с четырмя ядрами, 8 Гб ОЗУ, 2Tb RAID5 и киловатным БП.
Флешки и батарейки... видно что вы нормальную ЦЗ в руках не держали, в Марках аккум способен выдать 500 кадров гарантировано, даже не знаю как его за день увалить :-) Батарейки токо во вспышке... мда... в точку! Уж извините я не в курсе, магниевые вспышки с "Фотокором" сопрягаются? Потому шо EOS тут бессилен. Тут Вы правы 4 бакса раз в месяц надо выкидать на батарейки. А флешки - воспринимайте их как кассеты для пленки. :) Хотя в отличии от кассет для рулонов флешки многоразовые.

Единственно серьезная трата кроме фото и его непосредственного окружения - это монитор.
ДА, тут конечно игры не оправдание... Моник за 500 баксов для фото непригоден. Чтото приличное от 2 килобаксов начинается.

Ладно, отстегиваем у Марка оптику, плюсуем моник - все равно по цене 2500-2700 рулонов пленки.
А оптика она такая вещь... надоест ЦЫФРА - прикручу ее к пленке. Ы?

Цитата:

от:tombo

Для получения отпечатка с "Москвы" или "Фотокора" достаточно купить плёнку, бутылку Родинала (её хватит кстати на несколько лет), фиксаж и бумагу.
Это "копейки".
Для контакта больше ничего не надо, фотобумагу можно проэкспонировать в той же фотокоровской кассете с прижимным стеклом, выставив её на свет.

Подробнее


Ну раз уж разговор пошел в эту сторону, то сообщаю, что у меня есть знакомцы (как правило барышни) у которых есть цифромыльница и нет компа. Они идут в лаб и там все печатают, прямо таки с коленки. Так поступают и пленко-ламеры.
Если мы проповедуем такой подход - извините такие пленочные шедевры мне не интересны.

А покупать Родинал, пардон - моветон.
Проявитель всю жизнь я бадяжил сам. Это святое! Но я учту, что "фотокоровская" кассета способна в условиях ядерной зимы выступать неким заменителем увеличителя для контактной печати, это важное замечание!

Цитата:

от:tombo

Кроме того цифровая камера устареет морально через пару лет, и вы вынуждены бедете купить нового монстра. Снимать хуже она не станет, но ведь вы же стремитесь к прогрессу! Даешь более современную матрицу!

Подробнее

И тут Вы не вполне правы. Цифромая камера устаревает не только морально, но и физически, не за два года конечно, но лет за 15-20 при интенсивном использовании матрица срабатывается.



Цитата:

от:tombo

С плёночной камерой ситуация прямо противоположная. Как снимала она 100 лет назад, так и снимает. Только вот светорегистратор (плёнка) может быть использован современный. А ведь технология плёнки на месте не стоит... Современные плёнки очень хороши!

Подробнее

а я и не спорю - пленки ХОРОШИ, очень!
Буде Вам, сударь, рассказывать мне про надежность старых аппаратов ;-) Уж скоко я их относил в ремонт в былые времена и старых и современных по тем меркам. Ломается ВСЕ, тем более механика... Пружины затвора имеют свойство уставать, стекла как их не береги - царапают и они тускнеют от времени....
Ничто не вечно под Луной. (с) Экклезиаст
Re[tombo]:
Цитата:

от:tombo
К цифре ещё приплюсуйте стоимость компьютера, а также его периодическую модернизацию, стоимость софта (лицензионного ;) ), монитора, принтера, чернил, сидюков-двдюков, расходы на пересохранение цифрового архива раз в 3-5 лет.

Подробнее


С плнекой все иначе - внутри миниляпа пленку за пару секунд на кадр "отсканирует" ляпо-сканер и тут же ляпо-напечатает. Никаких усилий! И качества правда тоже.
Re[tombo]:
Цитата:

от:tombo
А что разве неправильно написал?
Сплошные расходы на эту цифру!
Не вы скажите, Филипп, в чём я не прав?
Ещё забыл приплюсовать "шваброчки" для чистки матриццц. Одна швабро равна по цене хорошей плёнке.

Подробнее

А пленка вся бесплатно достается? ;)
Re[Saturn]:
Цитата:
от: Saturn
С плнекой все иначе - внутри миниляпа пленку за пару секунд на кадр "отсканирует" ляпо-сканер и тут же ляпо-напечатает. Никаких усилий! И качества правда тоже.


кстати, после "миниляпа" решается еще одна проблема: пленку так изгадят, что ее не придется ни архивировать, ни хранить - сразу в мусорное ведро. Это существенная экономия на холодильниках и жилплощади!

... про пластилин и нечеловеческие детали, к слову.
Все срочно смотрим на "пластилинове" и "бездетальные" превьюшки Saturn-а, особенно его арки... потом гневно заплевываем цифровую технику
Re[Филипп А.]:
Цитата:

от:Филипп А.

Да прекрасно все, но только вы теперь, как честный теоретик, должны к расходам на пленку приплюсовать стоимость холодильника для её хранения, стоимость электричества, которое он потребляет круглосуточно, учесть трудозатраты на как минимум каждомесячную разморозку этого холодильника и т.д. А также стоимость стоимость квадратных метров вашей квартиры, занимаемых холодильником и как минимум шкафом(с копящимися слайдами там и т.д.), а это в нашем с вами любимом городе ой как не дешево. Так что многовато расходов на эту пленку . . .

Подробнее

Холодильник стоял бы в моей кухне даже если бы я не знал такого слова "фотография".
Современный холодильник размораживать не нужно.
Современные плёнки можно хранить при комнатной температуре в течение срока указанного на коробке без заметного падения чувствительности.

Это вообще-то к процессу отношения не имеет, а вот цифровая фотография невозможна без компьютера.
Про печать в лабе прямо с флешки можно знакомой бландинке рассказать вечерком.
Re[WishingWell]:
[quot]Моник за 500 баксов для фото непригоден. Чтото приличное от 2 килобаксов начинается.
[/quot]
Да ладно, неужели?
Вот передо мной сейчас стоит: Гнусмас 971p, я его за 10000 рублей купил, после 40 минут, потраченных на настройку, я никакого недостатка цветопередачи вообще выловить не могу, хотя регулярно пытаюсь. Единственные недостатки это размер не ахти(19") и время отклика довольно большое, так что в стрелялки особо не поиграешь, но я этим и не занимался никогда. А до него у меня был вообще монитор с идеальной цветопередачей, который сейчас наверно вообще баксов за 100 купить можно . Так что не надо панику разводить!
Re[tombo]:
Цитата:
от: tombo
Взял с полки советский альбом о станковой немецкой живиписи, выпуска 80-х годов - изумительное качество и цветопередача.


А у меня есть скажем книга Untamed, она есть на amazon.com, снята ввиду того что там дикие животные не на гипер-раскладушки а на банальную 35-мм пленку с высокими ISO.

1) Книги будущего такого же направления будут сняты на ФФ цифру и будут лучше.

2) Вот тут все про то что сканеры не нужны, все "фотоувеличители" и "выставки". Ну вот представим себе что у человека в книге пара сотен страниц и надо отпечатать 100,000 экземпляров, а потом время от времени допечатывать

3) Выставки - т.е. вместо книг и альбомов будет - ехай туда на выставку Untamed, а туда - на выставку "Розы Черноморска", и так тысячи выставок, прям как шахматные дворцы в Нью-Васюках :D больше людям делать нечего...
Re[Ronald]:
Ветка опять скатилась к мелочевке: кто больше тратит, чаще камеры покупает, больше в ремонт их носит и такое прочее...
А жаль...
Ведь наметилась совершенно нормальная "линия раздела": массовое фото все же скорее получается почти чисто цифровым (ибо быстро, удобно, котролируемо, технологично и прочее), а вот в сфере эксклюзива большая часть остается для пленки (трудно, неудобно, нетехнологично, зато есть свои преимущества, реализуемые ТОЛЬКО ОПЫТНЫМИ И НАСТОЙЧИВЫМИ).
Разделение вполне пристойное, мне кажется, никому не обидно вроде.
Да и "доля преночников" вполне почетная...
Так нет, пошел треп всякий. :(
Re[tombo]:
Цитата:
от: tombo
К цифре ещё приплюсуйте стоимость компьютера,

ноутбуки нынче не так уж и дороги, а про модернизацию можете забыть, он как есть...
Цитата:
от: tombo
а также его периодическую модернизацию, стоимость софта (лицензионного ;) )

Ну да, а на скан плёночный софта не надо?
И никто не заставляет покупать Сюит ЦС4 в полной комплектации, может хватить и Фотоэлемента в тридцать раз дешевле или Хеликонфильтра в пятьдесят раз дешевле или вообще бесплатного РавТерапи.
Цитата:
от: tombo
, монитора, принтера, чернил, сидюков-двдюков, расходы на пересохранение цифрового архива раз в 3-5 лет.

Ну да, а то на сканы после барабанника не потребуется раз в пять побольше всего того же (на всякий случай напоминаю, что после барабанника от плёнки останутся одни воспоминания, не считая гигантских файлов). Принтеры, чернила - по вкусу, к матрице или плёнке прямого отношения не имеют.
Цитата:
от: tombo

так, ещё про глазные капли не забудьте и кактус к монитору.

Ага, типа красный фонарь для зрения полезней :cannabis:
Цитата:
от: tombo

Ещё + флешки, батарейки, счета за электроэнергию (да-да, мощный комп с блоком питания в полкиловатта за ночь много нащёлкает).

Ноут на полкиловатта - на нём блины можно будет печь...
Мощный комп - это в игры играть, а для обработки гораздо важнее побольше памяти, что при современных ценах на неё даже неудобно упоминать.
Цитата:

от:tombo

Это всё единовременные затраты, не зависящие от того, будете вы снимать сегодня-завтра или нет.

Для получения отпечатка с "Москвы" или "Фотокора" достаточно купить плёнку, бутылку Родинала (её хватит кстати на несколько лет), фиксаж и бумагу.
Это "копейки".

Подробнее

Если Вы решили ограничиться Родиналом - тогда объясните, зачем нужна Вам возня с этой плёнкой, купите лучше ЦМ за 200 уебаксов - там хоть цветные картинки будут...

Цитата:

от:tombo

Для контакта больше ничего не надо, фотобумагу можно проэкспонировать в той же фотокоровской кассете с прижимным стеклом, выставив её на свет.

Покупка и съёмка плёночной камерой - это как купить в очень долгосрочный кредит без процентов. Оплачиваешь только камеру, всё остальное покупаешь постепенно и равномерно в течение всего срока пользования этой камерой.

Кроме того цифровая камера устареет морально через пару лет, и вы вынуждены бедете купить нового монстра. Снимать хуже она не станет, но ведь вы же стремитесь к прогрессу! Даешь более современную матрицу!

Подробнее

Ага, на плёнке, значит, прогресса не будет, снимать надо на Тасму или Свему, если у кого осталось в холодильнике, а о погоне за новыми и новейшими плёнками (некоторые проявляются в одной-единственной лаборатории в мире, вот это эксклюзив! Не в этом ли всё дело?) - забудьте, иначе уподобитесь цифрофилам и вынуждены будете менять плёнку в камере чуть ли не каждый год!
Цитата:

от:tombo


С плёночной камерой ситуация прямо противоположная. Как снимала она 100 лет назад, так и снимает. Только вот светорегистратор (плёнка) может быть использован современный. А ведь технология плёнки на месте не стоит... Современные плёнки очень хороши!


Так что лучше вы отбросьте ваши калькуляторы.

Подробнее

И что, взять в руки счёты??
Спасибо, повеселили...
Если же серьёзно - все спорящие здесь делают это по инерции, на самом деле всё давно уже ясно, пора сделать паузу.
Re[tombo]:
Цитата:
от: tombo

Про печать в лабе прямо с флешки можно знакомой бландинке рассказать вечерком.


Ты там видно давно не был - это обычное дело. Особенно если бабушка какая или дедушка, с бесконечно висящим в воздухе над монитором пальцем - печатать вот это или нет?
Re[alexandrd]:
Цитата:
от: alexandrd
И что, взять в руки счёты??
Спасибо, повеселили...

так ведь мы все здесь ради веселья и собрались
Re[tombo]:
[quot]Холодильник стоял бы в моей кухне даже если бы я не знал такого слова "фотография".
Современный холодильник размораживать не нужно.
Современные плёнки можно хранить при комнатной температуре в течение срока указанного на коробке без заметного падения чувствительности.
[/quot]
Компьютер стоял бы в моей комнате даже если бы я не знал такого слова "фотография".
Современный компьютер для работы с фотографией модернизировать не нужно. Современные цифровые фотографии можно хранить при комнатной температуре в архиве без пересохранения каждые 3-5 лет без заметного падения их качества.
[quot]Про печать в лабе прямо с флешки можно знакомой бландинке рассказать вечерком.[/quot]
Знаете, у меня есть подозрение, что вы как раз прямо с пленки фотографии печатаете. Можно я об этом своей знакомой бландинке расскажу?(до неё как раз рукой подать, да и вечер уже )
Re[Филипп А.]:
Цитата:

от:Филипп А.
[quot]Моник за 500 баксов для фото непригоден. Чтото приличное от 2 килобаксов начинается.
[/quot]
Да ладно, неужели?
Вот передо мной сейчас стоит: Гнусмас 971p, я его за 10000 рублей купил, после 40 минут, потраченных на настройку, я никакого недостатка цветопередачи вообще выловить не могу...

Подробнее

При всем уважении... не хотелось бы Вас растраивать... но помогу с разоблачением Гнусмаса : http://realcolor.ru/lib/monitortest/RealColor.ru_MonitorTest_1920x1200.png
Даю справку: Все должно быть черно-белым, без цвета. Увидите цвет - моник некорректно показывает. Ну и ваще и по этому сайту походите, много интересного можно почитать...
Re[Saturn]:
Цитата:
от: Saturn
Ты там видно давно не был - это обычное дело. Особенно если бабушка какая или дедушка, с бесконечно висящим в воздухе над монитором пальцем - печатать вот это или нет?

я там бываю часто и регулярно, подметил, что флешки сдают только бландинки с болонкой на руках и ключами от мазератти
Re[Филипп А.]:
Цитата:
от: Филипп А.

Знаете, у меня есть подозрение, что вы как раз прямо с пленки фотографии печатаете.

Ёулки! Именно так!
Вольф Мессинг!
Re[alexandrd]:
Цитата:
от: alexandrd
И что, взять в руки счёты??
Спасибо, повеселили...
Если же серьёзно - все спорящие здесь делают это по инерции, на самом деле всё давно уже ясно, пора сделать паузу.

+1
Да мы и не спорим уж... о чем тут спорить?
Такая вялая приятельская беседа в курилке :)
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.