Правда ли считается, что CCD лучше по цвету чем CMOS? (с примерами)

Зачем так грубо то....
По поводу совпало - это к инженерам от Leica расскажите )))) Они чет не хотят свою дальномерку переводить на кмос. С чего бы это?

Цитата:

от:Цых
бляха муха, сколько ж будет продолжаться этот безграмотный бред на тему ПЗС/КМОП

в фильтрах все дело перед матрицей, раньше фильтры были лучше, а щас хуже чтобы шума было меньше. И переход на это "г-но" совпал со временем перехода на КМОП. ВСЁ!

Все эти рассудждения сродни рассуждениям кухарки о политике. Нда.........

Подробнее

А точное время перехода можно назвать? Если не ошибаюсь, то у двух крупнейших производителей это разные периоды.

когда исо хренические начали делать тогда и началось, где-то 2007-2008

--------
По поводу совпало - это к инженерам от Leica расскажите
--------
Если чо, там Кодаковская матрица CCD, которая сливает CMOS-матрице которая стоит в Кодаке 2003 года выпуска ))

Хотя неправильно наверное выразился. Сливает это слишком сильное слово. Не сливает, просто получше (при условии что критерием является только цветопередача). Матрица М9 тоже великолепна, как и матрица старенького D2x. Это премьер лига в цвете (помимо новых Сонек)

Это как старые коллекционные авто, которые сливают гибридному в расходе топлива и многих других параметрах.
Так же наверное и лейка - у них своя ниша и их покупатели не читают фото.ру на ночь при выборе камеры :) , тем более явно CMOS/CCD не так и сильно отличаются. Лейки же не берут снимать свадьбы или репортажи, а ценник у них ещё какой(да и качество наверняка тоже не плохое), поэтому лейка скорее консервативна в новшествах и сравнивать по ним не стоит.

Ну, на пейзаже, опять же дело вкуса и восприятия, я выше написал какие моменты в КМОповских пейзажах мне не нравятся. Проблема ДД решаема технически съёмкой в HDR, или брекетингом, потом подстановкой например неба из второго кадра, у Никона равы из теней хорошо тянутся... Но я Цвет на ДД не променяю, и просто мне больше нравятся кадры с ССД.
То что цвета у Д7000 и Д5100 "подровняли", они стали получше, я тоже заметил по многочисленным примерам в сети. Есть надежда, что будет ещё лучше. :)
Из приведённых примеров теста мне тож А900 больше понравилась, потом пожалуй А55.

Извините, уважаемый, что высказал СВОЁ мнение и восприятие, а не подравнялся под ваше и не прочитал всех ваших предыдущих постов, не обратил внимание на вашу техническую грамотность и осведомлённость.
Потому что: какая разница мне как потребителю что там поставили в аппарат и почему так снимает а не эдак. Важно то что мы имеем, то что нам предлагает производитель в итоге. А производитель, судя по темам возникающим на форумах подобным этой, пока не может удовлетворить немалую часть своих пользователей в плане цветов и скинтонов. А высокие ИСО на портрете и пейзаже мало востребованы, и мне например как любителю не надо так много пикселов.

Цитата:

от:Dory
Извините, уважаемый, что высказал СВОЁ мнение и восприятие, а не подравнялся под ваше и не прочитал всех ваших предыдущих постов, не обратил внимание на вашу техническую грамотность и осведомлённость.
Потому что: какая разница мне как потребителю что там поставили в аппарат и почему так снимает а не эдак. Важно то что мы имеем, то что нам предлагает производитель в итоге. А производитель, судя по темам возникающим на форумах подобным этой, пока не может удовлетворить немалую часть своих пользователей в плане цветов и скинтонов. А высокие ИСО на портрете и пейзаже мало востребованы, и мне например как любителю не надо так много пикселов.

Подробнее

Коллега... Всё, что Вы написали неверно в части касающейся КМОС/ССД... Всё, что Вы написали достаточно неплохо описывает в принципе малошумную, но кривую по цветам матрицу, и шумающую, но с хорошим цветом.

Не имеет значения какая матрица... Дело в том, что это совпадение. Массовый переход на КМОП совпал с переходом на более тонкие фильтры для получение высоких ИСО. На самом деле есть та же А900 и тот же Кодак, которые на КМОС, но цвета лучше любого ССД. ССД с плохим цветом откровенно нет.. Так как когда пошла мода на хреновый цвет ССД делать перестали...

Все это конечно верно …НО…
Кодак не пошел в массы именно из-за первое-шумов на высоких исо (относительно высоких и совсем смешных по сегодняшним меркам)
и второе- отсутствие нормального софта.
Другими словами сделать кмос с современными требованиями по шумам на высоких исо с плотными фильтрами RGB не реально в принципе!!!
На ццд это еще хоть как то было возможно , а на кмос похоже нет.
Иначе чем это объяснить?
Вообще ситуация парадоксальная )))) Камера 2003 года лучше по цвету, при прочих равных, современных камер !
Где произошел перелом ? В сознании потребителя или маркетологов ?
Сравните по цвету д80 и д90 никоны… такое ощущение что это два разных производителя.

о кмос по сравнению пзс
"В КМОП матрице преобразование заряда в напряжение происходит на самой ячейке, а считывание ячейки происходит индивидуально, по её координатам в матрице. И в этом заключена как её сила, так и её слабость... Сила состоит в том, что значительная часть управляющей электроники находится на самой ячейке, что дает недостижимую для ПЗС матриц гибкость в электронной обработке сигнала. КМОП архитектура позволяет производить электронную обработку изображения и аналого-цифровые преобразования непосредственно на чипе. КМОП матрицы являются, в некотором роде, самодостаточными устройствами и поэтому не требуют лишних схем и плат, а потому могут быть весьма малы по размеру. КМОП-сенсоры требуют меньше энергии, чем ПЗС, поэтому они более эффективны и не так дороги в эксплуатации. И самое главное - КМОП технология ощутимо дешевле в производстве, нежели ПЗС."

"Настало время поговорить о темной стороне. Во-первых, преобразование заряда в напряжение и усиление происходят индивидуально на каждой ячейке. То есть мы имеем сотни тысяч маленьких усилителей, каждый из которых... правильно - шумит и шумит индивидуально. Нетрудно понять, что шумы КМОП матрицы, мягко говоря, значительно превосходят шумы ПЗС матрицы. Во-вторых, значительную часть площади ячейки занимает её электронная "обвязка", а значит, при одинаковом размере пикселя площадь непосредственно светочувствительной области на ячейке КМОП матрицы будет заметно меньше, чем на ячейке ПЗС матрицы. Что это означает для чувствительности - объяснять не надо... То есть платой за гибкость в электронной обработке и дешевизну производства является заметно меньшая чувствительность и более высокий уровень шума КМОП матриц. "
взято с виде0макса(С)
вывод при равной площади и одинаковом количестве диодов ссд лучше по чуствительности(можно впихнуть более плотные ргб фильтры) те цвет у ссд будет лучше

статья то старая, КМОПы сейчас новые и шумят они заметно меньше на высоких ИСО. Т.е. чувствительность выше. филл-фактор подрос тоже вроде как. Скорее влияют более тонкие фильтры и, как следствие, ухудшение разделения цветов.

Что до Д80 и Д90, то есть тест. ПЗС vs КМОП
http://maddoxart.net/index.php?option=com_content&task=view&id=34&Itemid=2

статья не старая а проверенная временем), на больших матрицах кмос ничего особо и не изменилось...
да уже есть матрицы с обвязкой под диодом, у них чувствительность больше но их ставят пока в мыльницы...

надо смотреть именно на фото/схему диода
вот например матрица д7000(ака сони)

у кенона обвязка еще толще хоть и микролинзы в притык

у ссд нашел только такое

если есть схема или фото у кого диода к определенной матрице ссд буду благодарен

Этот тест ничего не показывает на самом деле. Я тоже такой проводил когда ко мне Д3 приехал. Сравнивал его с Д80 и тоже разницы не увидел на подобном парном кадре. Зато чуть позже, когда пришло понимание цвета я пересматривал свои старые свадебные фото с Д80 и удивлялся насколько с него цвет все таки приятнее был ) Не скажу что с Д3 плохой, вовсе нет, он другой. Но чуть более «разбавленый», что ли ) Интересно что скажет fyarik поснимав на Д700/Д3 )) Такое же впечатление будет как от пядвака? )

А на пядваке был личный опыт?
Ощущения?
У меня на кеноно-кропе часто грязное какое-то все, страшно

Равы крутил разнообразные, да. Впечатления от "совсем нет цвета" (крутя равчик Дмитрия Новака где он луну обрабатывал (в ЖЖ)), до "в принципе нравится". Но по правде говоря равы с Д3 нравятся больше. Гибче они как-то, что ли

Цитата:

от: Svo
...Сравните по цвету д80 и д90 никоны… такое ощущение что это два разных производителя.

+1000
Как говорится не в бровь, а в глаз!

Если после двух недель голосования в этой теме посмотреть на результаты и вычеркнуть третий "нейтральный" ответ, то какая матрица лучше по цвету по мнению ЧКФР вполне понятно.

как скинтон? что это ссд или кмос?

Ностальгировать по CCD это всё равно что ностальгировать по Советскому Союзу. Надо жить сегодняшней реальностью и учиться работать с тем, что есть. Тем более что только слепой может не видеть, что в новых матрицах есть реальный прогресс с в том числе и с цветопередачей.

Кпомчуган современный?