Пост дня. На Дальний Восток будут бесплатно завозить Жыгули

Кстати, очень интересная вчера передача получилась по этой (и не только) теме:

В России | 19 декабря 2008 19:00 (с Радзиховским)
http://news.rtvi.ru/long/RU_PART2/20081219 - Блеск!!!


Либо здесь: http://www.echo.msk.ru/programs/personalno/560513-echo/q.html

Цитата:

от:Игорь Тулаев
Не прониклись заботой партии и правительства:
http://www.newsru.com/russia/20dec2008/piket.html

Подробнее

Я, прямо скажем, очень удивлён такой несознательностью с их стороны! Правильно господин Сечин говорит, что это немногочисленные жулики... только о своём кармане и думают, а как же страна, Родина, Путин? И вообще, куда смотрит дальневосточное ФСБ? Разве не их забота организовать разгон таких выступлений при помощи прирученных братков? Недорабатывают товарищи чекисты, подводят правительство... Срочно организовать им выступление в поддержку поставки "тазиков" в дальневосточный регион! А дальневосточным ЕДРОСам дать обязательство купить сразу по две штуки!
Забыли как на гособлигации подписывались в трудные годы? Как почины проходили зарплату месячную перечислисть в какой-нить фонд? Как известные люди в своё время покупали танки для фронта или самолёты? Так что это... пора доставать из матрасов валюту для спасения Родины в лице её лучших представителей...

Цитата:

от: ИГРок в бисер
Проблемы людей, ожидающих "Скорую" автобизнесменов, очевидно, не очень волновали. Почему же должно быть наоборот? Да и пассажиры аэропорта, вроде как не поддержали митингующих.

Любые акции протеста (митинги, забастовки и т.д.) создают кому-то неудобства. Предлагаете их запретить совсем?

Протест автомобилистов докатился из Приморья до Москвы, но менты готовы подавлять всех и вся: ;)
http://www.forum.msk.ru/material/news/663300.html

Цитата:

от: Александръ
господа миллиардеры-быть миллионеромъ тоже хорошо...воруйте меньше-вам же спокойнее в этой стране будетъ...

Вы "некремлёвский мечтатель"... :)

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Знаете, это свидетельство дебильности значительной части народа – при чем тут незрелость? Надо называть вещи своими именами – просто дебильность, такая откровенная дебильность, когда люди с идиотским гоготом дебилов смотрят на омерзительное животное и считают, что вот такое отвратительное животное достойно представлять их, людей, интересы в так называемом парламенте. Пусть он «так называемый», но некоторые породы животных в так называемые парламенты не впускают. А люди с гоготом дебилов на это смотрят, говорят «прикольно» и продолжают голосовать – это действительно свидетельство дебильности. А само это название - вот эта программа, - кстати, ни малейшей симпатии у меня не было в этой программе к г-ну Надеждину, просто ни малейшей. Потому что вел он себя беспомощно, глупо, слабо, трусливо. Зачем участвовать в этом фарсе? Не можешь – не участвуй, тебя же не под винтовкой туда погнали. А сам этот отвратительный фарс – это такая симуляция политической жизни. Политической жизни в стране нет, обсуждать серьезные проблемы никто, ни с кем, никогда не может, но некоторая клетка в мозгу – политическая клетка в мозгу у людей есть, надо ее чем-то заполнить. И вот ее заполняют симуляцией таких отвратительных фарсов, чтобы люди гоготали как сумасшедшие, тыкали пальцами, попивали пивко и не понимали, что это тот самый случае - «над кем смеетесь? - только над собой». Вот когда вы гогочите, глядя на этот фарс, вы смеетесь только исключительно и единственно над собой. Потому что этот фарс вы оплачиваете систематически. Оплачиваете не там, что голосуете, а оплачиваете всей своей жизнью. Вам нравится смеяться над собой – прекрасно. Но только при этом надо понимать, что гогочите вы исключительно над собой, и больше ни над кем. Вот эти шуты – это шуты, которых вы очень дорого оплачиваете. При этом вы вполне довольны - я вас с этим поздравляю. Только еще раз, дорогие товарищи, помните: в этом фарсе дураки только вы, а отнюдь не его участники. Если вы это помните, тогда все в порядке.

Е.ГЕВОРКЯН: Вы мне напомнили ситуацию - очередные выборы, которые проходят либо с участием партии ЛДПР, либо В.Жириновского лично, даже среди моих знакомых, казалось бы, достаточно образованных людей, всегда находится тот, кто голосовал за него и когда я в недоумении спрашиваю – зачем? - ну все равно было не за кого, а это мужик прикольный.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Вот-вот. Я еще раз повторяю - я сторонник самоиронии, только пусть этот ваш знакомый помнит, что мужик прикольный не Жириновский, а мужик прикольный этот ваш знакомый, который таким образом прикалывается только над самим собой. Вот если ему приятно над собой прикалываться – замечательно. Только пусть помнит, что прикалывается он не над Жириновским. Жириновский в полном порядке со своими 10 или 20 квартирами своего сына, с этими самыми 50-100 миллионами, и так далее. Он в порядке. А вот ваш знакомый прикалывается, и пусть дальше над собой прикалывается. Только пусть каждый раз себе повторяют – люблю засунуть голову в унитаз, не спустив предварительно воду. Очень смешно и очень прикалывает. У каждого свой вкус.


http://www.echo.msk.ru/programs/personalno/560513-echo/

Цитата:

от: nuda-zanuda
Вы "некремлёвский мечтатель"... :)

я-цыничный прагматитъ...а придурки сук пилят на котором сидятъ...придут другие придурки и все поотнимают нахъ...

Да, господин Радзиховский типичный сноб. Только сноб мог столько раз употребить слова "дебилы", "гогот" и "попивая пивко" за пол минуты в отношении кого-бы то ни было. С такими людьми конструктивный диалог невозможен.
Опять же о Жириновском. Голосуют за него давно не потому что он прикольный, а за его идеи. Все помнят с какими лозунгами он шел на думские выборами?
"получать деньги, а не считать копейки"
"за чей счет жрут, пьют, что они сделали для страны"
"как выбирать между едой и одеждой"
"чтобы 30-летние хозяева вспомнили, что есть такое слово "совесть", что есть предел..."
В 2007 он откровенно играл на протестных настроениях, и набрал больше 10%. Это не приколисты, не маргиналы, это в основном простой рабочий люд.

Не надо протестовать. Достаточно просто не покупать. Идиоту, выбирающему жигули в качестве средства передвижения, все равно ничего не объяснить. Ни про влияние фенолформальдегидов на здоровье, ни про активную и пассивную безопасность, ни про конечную стоимость владения.
Читал одну книжку медицинскую - в 20 веке средний размер мозга человека уменьшился на сто грамм. Так что не за кого бороться. И не с чем.
В конце концов 30 проц пошлина не такой уж большой оброк за право ездить на хорошем автомобиле. Относитесь как к очередному побору. Других мало что ли?

Цитата:

от: Александръ
я-цыничный прагматитъ...а придурки сук пилят на котором сидятъ...придут другие придурки и все поотнимают нахъ...

И опять у нас с Вами...

Цитата:

от: Игорь Тулаев
Любые акции протеста (митинги, забастовки и т.д.) создают кому-то неудобства. Предлагаете их запретить совсем?

Я предлагаю тем, кто ратует за "гражданское общетво" соблюдать Закон. И всё.
"..в чужом глазу соринку, а в своём бревно.."
Насчёт запретить; не надо запрещать. Но всё должно быть цивилизованным и законным. Перекрытие дороги и перекрытие аэропортов - незаконно. НЕудобство создаётся простым гражданам; причём, в случае со "Скорой" или МЧС - "неуодобство" трансформируется в физические и нравственные страдания, а то и в угрозу жизни. Не кошельку, а жизни. Надо отдавать себе в этом отчёт.
Забастовка - это вред хозяевам предприятия. Фермер не "бастует" на своём личном подворье, в знак протеста против политики банка, отказавшего в кредите.
Не гараж Администрации же заблокировали, а общетсвенные дорги. Ну а отчего бы просто не станцию "Скорой"?
Кстати, порядок забастовок у нас в стране определён Законом о порядке разрешения трудовых споров. И этим Законом ЗАПРЕЩЕНЫ под угрозой уголовного преследования забастовки на тех предпритятиях, прекращение работы которых создаёт угрозу безопасности людям, а также финансовой и другой безопасности государства.
Другими словами, бастовать работникам фабрики мягкой игрушки можно, а работникам той же "Скорой" нельзя. Именно, что запрещено. Нашим российским законодательством.

Энхбаяр
"В конце концов 30 проц пошлина не такой уж большой оброк за право ездить на хорошем автомобиле".
Есть и то, что сделано в РФ. Уже десяток-другой марок. Остальное - ну что же - это уже роскошь. Хотя, чисто теоретически, я за свободную конкуренцию. Только, где она в мире-то? Субсидии фермерам, выкупы банков, пошлины и квоты... всё известно. И живя в реальном мире - никуда нам от этой практики не деться.

Только разница между сборкой европейской и российской слишком заметна

Цитата:

от: Энхбаяр
Только разница между сборкой европейской и российской слишком заметна

А в чём это выражается?
Седьмой год уже езжу (по 1-2 года) попеременке на машинах, то российской, то иностранной сборки. Разницы не вижу.

Комплектующие- практически 99% завозные. Технология сборки - тоже. Т.е. просто привезен сборочный конвейер. Выходной контроль- фирма. Рабочие? А почему это турки на заводах в Германии работают более тщательно, чем российские граждане?
Другое дело, что в России пока всё более "бюджетно-демолкратические" модели собираются. Но это уж спрос диктует. А такие модели изначально будут уступать по качеству более престижным. Но Логан собранный в Румынии и Логан собраный в Москве - примерно равны по качеству. Правда, московский дороже...

Цитата:

от: Сергей Колесников
Да, господин Радзиховский типичный сноб.

"В определенный момент спросить прописку..." (не дословно) Жванецкий.

Дык, интеллигенция, по-Стругацким, - "выродки".

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: ...вкратце я скажу – это такой адаптированный перевод великого романа Оруэлла «1984 год» - естественно, это не перевод, но это адаптация для наших условий. Речь идет о существовании великой страны, в которой люди – эта страна образовалась на обломках империи. Написана книга Стругацкий в 1968 году. Там описано, что была великая империя, она развалилась, после этого было много пертурбаций, что-то вроде гражданской войны, и на обломках этой империи возникло много государств. Но главное из них то государство, где происходит действие - такая страна Сарак. Жители этой страны очень любят своих руководителей, хотя не всех их знают, поскольку руководители - их в оригинальном варианте называли «Анонимные отцы», - как правило, анонимные. Но их очень любят. А любят их за, что? За то, что они спасают народ от иноземных врагов, которые угрожают со всех сторон, в особенности страшные враги на юге – там вообще непонятно что, происходит – какие-то страшные дикари, которые могут напасть, дикари-мутанты, а также враги – это бывшие части империи, которые от нее откололись и которые строят всяческие козни для основной части империи. По всей этой стране понатыканы ракетные шахты, где стоят противоракеты, чтобы сбить вражеские ракеты. И только у маленькой части населения страны - их справедливо называют «выродками», систематически, время от времени, мучительно болит голова - не очень понятно, почему. В Дальнейшем выясняется, что никаких врагов нет и никаких ракет нет, а то место, которое называется якобы ракетными шахтами – это просто телевизионные вышки, с которых людям посылаются сигналы о любви к начальству, любви к родине, к государству, и все с восторгом принимают эти сигналы, и только одни процент населения – выродки – не принимают, у них начинает жутко болеть голова. И проблема заключается в том, как вытащить эту страну из положения, в котором она находится. Центральный герой - землянин какой-то…

...Итак, там есть шахты, про которые народу объясняют, что это ракеты от врагов, а на самом деле это телеантенны, направленные не на врагов, а на них – чтобы внушать им любовь к начальству и ненависть к врагам. А у выродков ни любви к начальству, ни ненависти к врагам – одна головная боль от всего этого. Кроме того, жителям про эту планету известно, что они живут внутри шара, то есть, это абсолютно замкнутая, отделенная от всего остального, страна - вот такая страна и такая планета. И главный герой, очень хороший, тра-та-та, он думает - как же этих зомби привести в нормальное состояние? Там есть такая замечательная фраза:

«Он был в ужасе, потому что перед ним была система слишком простая, чтобы эволюционировать, и слишком большая, чтобы ее можно было одолеть. На малые возмущения она отвечала просто: она не менялась, уничтожала того, кто производил эти возмущения. А больших возмущений, изнутри этой зомбированной страны сделать было в принципе нельзя.

Но вот появился там такой человек, землянин, который сказал, что есть некий центр, главная телебашня, которую надо уничтожить, и тогда зомбирование прекратится, все остальные ретрансляторы не смогут дальше транслировать эту ложь. И вот он пошел и уничтожил эту башню. Перед тем как пойти уничтожить эту башню, он говорит одному человеку замечательные слова, которые я запомнил с детства:

«И запомните: вы живете не на внутренней стороне шара, вы живете на внешней стороне шара. Таких шаров в мире много. На некоторых живут гораздо хуже, чем вы. На некоторые - гораздо лучше, чем вы. Но нигде не живут глупее, чем вы».

Вот для меня это стало точным определением жизни в нашей стране - при советской власти, при сегодняшней власти. Полное ощущение, что мы некий замкнутый изотерический мир, - «особый путь», тра-та-та, и главная характеристика нашей жизни: мы не живем хуже, чем все, не живем лучше, чем все – мы живем глупее, чем все, - вот это правда.

Ну, вот – дальше он уничтожает эту центральную башню, дальше у людей наступает страшное психологическое потрясение, страшная депривация, потому что когда с них сняли эту пропаганду, этот кайф наркотический, начинается страшная наркотическая ломка. В тот самый миг, когда им перестали посылать эти сигналы, страшная наркотическая ломка. А дальше роман прекращается в ту самую минуту, когда абсолютно непонятно, что будет дальше. Центральный стержень сломан, идет жуткая наркотическая ломка. Кроме того, - как написали Стругацкий – напоминаю, написали в 1968 г. - после уничтожения центральной башни начинается жуткая инфляция, разруха в экономике, полный хаос, никто не знает, кто будет. И на этом роман заканчивается.

Но жизнь, как говорится, дописала роман – после инфляции, страной наркотической ломки, испуганные жители с большим трудом восстановили обломки этой башни. Конечно, - труба пониже, дым пожиже, башня не того масштаба, по башке колотит не с той силой, но в принципе привычную структур граждане восстановили - опять мы живем внутри, в изотерическом мире, опять враги, опять телебашня, которая помогает нам с ними бороться.

Е.ГЕВОРКЯН: Вставлю вопрос Дениса: «Смешно отрицать наличие у РФ внешних врагов - достаточно время от времени читать «Нью-Йорк-Таймс».

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Денис, поздравляю - почаще читайте «Нью-Йорк Таймс» - я очень рад за вас. Вот я не читаю «Нью-Йорк-Таймс», и поэтому я сомневаюсь в наличии врагов. А главное, я уверен в одном - еще одна фраза еще одного хорошего писателя:

«Заговор против России, несомненно, существует – в нем участвует все население России», - это написал хороший русский писатель по фамилии Пелевин.

Вот это действительно реальная картина. Вот поэтому я с такой безнадегой смотрю на возможности внутреннего, - подчеркиваю, - внутреннего, своими силами изменения и эволюционирования нашего общества. А под влиянием внешних раздражителей - врагов, то есть, - действительно, изменения идут: враги заставили нас ввести какие-никакие выборы, враги заставили нас с грехом пополам, но отменить ГУЛАГ - враги много что заставляют нас сделать. Мы отчаянно сопротивляемся вражескому влиянию, под влиянием врагов у нас ввели суды присяжных, под влиянием врагов у нас стал неудобно пытать в тюрьмах. Мы отчаянно сопротивляемся этому издевательскому давлению врагов.

http://www.echo.msk.ru/programs/personalno/560513-echo/

[quot]Е.ГЕВОРКЯН: Вставлю вопрос Дениса: «Смешно отрицать наличие у РФ внешних врагов - достаточно время от времени читать «Нью-Йорк-Таймс».

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Денис, поздравляю - почаще читайте «Нью-Йорк Таймс» - я очень рад за вас. Вот я не читаю «Нью-Йорк-Таймс», и поэтому я сомневаюсь в наличии врагов. А главное, я уверен в одном - еще одна фраза еще одного хорошего писателя:[/quot]
Клиника

Дело в том, что та гайка на руле была предусмотрена и она совсем недорогая. Но ее не было вообще. И если Siber будет собирать тот же ваня по той же технологии и в такой же в понедельник, то где гарантия, что он ее прикрутит хоть на какую марку?
Про "скорые". Статья явно "успокоительная", но даже в ней не написано, что скорые не пропускали, там сказано: "В экстремальных условиях трудились бригады машин скорой медицинской помощи." А в ветке на drom.ru, которую почему-то потерли, двое рассказывали как у них на "Газелях" на ходу отрывались "чулки", т.е. отваливался задний мост. Одна из "Газелей" была как раз "скорой".
[quot]В конце концов 30 проц пошлина не такой уж большой оброк за право ездить на хорошем автомобиле.[/quot] Если бы 30%. Например, вот такая машинка http://cars.auto.ru/cars/used/sale/2531422.html Простой семейный минивен, не крутой джип ни разу. В Германии он (2001г.в.) стоит около 10.000 евро, таможня была 4.800 евро, будет 12.000 евро. Пока зарабатываешь - налоги платишь, покупаешь - таможню платишь, каждый год налог на ТС - платишь, и ОСАГО в разы больше, чем на тазик. С какого, простите? Какие у нас есть аналоги, скрестить "Газель" и "Надежду"? Такая ласточка все равно не получится.

[quot]Есть и то, что сделано в РФ. Уже десяток-другой марок. Остальное - ну что же - это уже роскошь.[/quot] Где десяток, где другой? Что к нам не ломятся заводы строить, как в Китай. Такие перспективы, такой рынок, а не едут.

Было б денег дофига, попробовал бы и американского чемодана, и итальянского дизайна, и французского авангарда. И тазика для экстрима и рукоделия. Но по бедности приходится брать японок: надежные, экономичные, а заодно и безопасные и удобные.
Я машину в ближайшие лет пять менять не собираюсь, просто бесит отношение.
Кого это не касается, ждите, никуда не уходите.

Цитата:

от: Gantenbein
А в чём это выражается?
Седьмой год уже езжу (по 1-2 года) попеременке на машинах, то российской, то иностранной сборки. Разницы не вижу.

Был у меня Шевроле татарской сборки. В народе его звали еблейзером
Раз пять ездил в сервис по гарантии, торчал там целый день в ожиданиях.... Оказалось криво проложены были провода. Они перетерлись и временами вырубали часть предохранителей.
Про интерьер Рено-Логан от Святогора я просто помолчу.
Про непроложенную проводку от магнитолы к ченджеру на 5-ке БМВ тоже. Других нареканий к ней не было.
В общем привык я жить без отечественного телевидения - привыкну и без отечественного автомобиля. Все же просто: видишь Домогарова, Хабенского - не покупаешь диск. Видишь мейд ин Раша - обходишь подальше, чтоб из-за дурацких патриотических настроений не вляпаться.
У нас построено общество перепродавцов, которые паразитируют и уж точно не хотят развиваать промышленность. Верх гламура - нанотехнологии при полном отсутствии технологично мыслящих инженеров. Видно скоро опять красную ртуть начнут предлагать

В стране просто многие привыкли жить хорошо нечего не производя, а только торгуя. Поэтому и раскатывают губу на минивэны. Но он продается за евро, а не за рубли. Потому что рубли на западе никому не нужны. И если бы не желание правительства модернизировать производства, в том числе закупая импортное оборудование, то курс рубля к евро был бы например 60:1 или 100:1. И ваш минивэн остался бы такой же мечтой.

Цитата:

от: Энхбаяр
Был у меня Шевроле татарской сборки.

Между прочим, в любом инженерном вузе учат, что в начальный период эксплуатации у механизмов, электроники проявляются скрытые дефекты, это просто закон такой. Потом вероятность дефектов снижается до минимального уровня и снова начинает расти уже когда время эксплуатации сравнимо с установленным ресурсом, но это уже естественный износ.
На б/у автомобилях просто этап скрытых дефектов уже был пройден предыдущим владельцем.

Сергей, в Москве при полном отсутствии сервиса иметь старый а/м слишком дорогое удовольствие.