Посоветуйте зеркальную камеру для домашнего фото, портретов, путешествий

Цитата:

от:Порядочная Сволочь
Большой плюс что нет бэк-фронт фокуса, это боль ЦЗ, если не в столице живешь!

А вот батарея слаба 300 кадров вместо 900-1500. И вспышка вч 4 а не 12-13. На 13 на 5м на исо 400 на 6.3 - лупит без проблем. При этом вес всего на 30% больше + 150грамм. А на вч4 это уже исо1600.

Подробнее

Зацикленность на компактности идет у тех, кто падок на рекламу.
Если бы производители сделали рекламу наоборот "все маленькое - плохое", то у падких на рекламу тоже бы все перевернулось в сознании.

Что мне толку с обмылка, если я вожу на мероприятие штаив, пару стоек, пару зонтов, вспышки и запасную камеру с оптикой ? Какой толк будет от обмылка на фоне базового набора ? :)

бэк-фронт это неисправность наверное. Сколько не делал снимков, такое мне не попадалось. Вроде что-то было только- на ф1.8. и то не факт. Брак который меня бывал на зеркале это шевеленка от низких выдержек с рук. Сильно низких. бэк-фронта ни разу не встречал. Давайте не будем неисправность приравнивать к архитектуре. Да и современные стм и юсм оптика вкупе с современными двойными крестовыми датчиками фокусируются совсем не так как 10-30 лет назад.

Что может сказать о недостатках фокусировки зеркалок на фоне бзк человек который не снимает мероприятия по много раз на комерческой основе ? Он может только кричать о том как его хрупкому телу тяжело "таскать дубину" или как он не желает "заморачиваться" от проявки raw файлов. Как можно с ним вести конструктивный диалог о камерах ?

Цитата:

от: Порядочная Сволочь
Большой плюс что нет бэк-фронт фокуса, это боль ЦЗ, если не в столице живешь!...

ну гибридный нынче ставят и в зеркалках начиная от продвинутого любительского, это никак с ЭВИ не связано. В принципе я согласен с тем, что зеркало понемногу отомрет, когда ЭВИ станет достаточно точным и быстрым, но реальная ценность его, по моему, все же сильно преувеличена.

Цитата:

от: ФотоЁжик Ж;>
...бэк-фронт это неисправность наверное. Сколько не делал снимков, такое мне не попадалось...

это обычно просто хреновая юстировка на заводе или после ремонта. Тот же 5Dm2 имел массовый бэк-фронт с завода, и его надо было прям из магазина сразу нести в серв. центр для юстировки по гарантии. Другое дело что он в большинстве случаев мал и тонет в ГРИП. У меня тушка после юстировки имеет подстроечный сдвиг АФ на -12. Без сдвига бэк заметно проявлялся на диафрагме 2 с нескольких метров, и исчезал где то с диафрагмы 4..

Цитата:

от: Pomo
.

Все, забудьте по ЗК. Можно купить по дешевке на ави-то, чтобы пользоваться, но покупать новую зеркалку и новые объективы к ней в 2020 году просто неразумно.

Смешно читать. Извините.
Вы не в курсе что БЗК созданны что бы просто перетряхнуть сонный, по своей природе , фоторынок и заставить скинуть рабочую привычную систему практически в утиль ?
Неужели вы верите что все эти обмылки с нарушенной балансировкой, когда используешь разную оптику, c неудобным управлением и корпусом есть развитие техники ?
Отсутствие зеркала не возвышает камеру. :D
Что толку от уменьшения крохотных граммов и сантиметров, если съемка это дополнительная оптика, вспышки, штативы, зонты, стойки для фонов, для света, запасная камера и оптика ?
Если для вас вытащить камеру из сумки один раз в 20 минут и держаться вытянутыми двумя пальцами за крохотный корпус мыльницы это фотография, то извините уж. Вы не про фотографию,вы про маркетинг и способы взбаламутить рынок пишете. И нисколько не про прогресс.

Цитата:

от: ФотоЁжик Ж;>
...Вы не в курсе что БЗК созданны что бы просто перетряхнуть сонный, по своей природе , фоторынок и заставить скинуть рабочую привычную систему практически в утиль ?...

в общем да, мир пошел по пути впаривания "воздуха" через массированное зомбирование ввиду перепроизводства и необходимости подсаживания потребителя на быструю смену моделей, тогда как реальный прогресс движется намного медленней. Взять того же Гейтса. Однажды удачно обокрав Джобса с виндусом он проспал все перспективное, созданное на его операционке, что должен был заделать быстрее всех - базы данных, поисковики, торговлю по инету, мордокнигу и пр... И 30 лет торгует виндой с оффисом, в которых фактически меняет лишь интерфейс и наворачивает несовместимость с прежними версиями, чтоб постоянно брали обновления... С фотоаппаратами та же картина, да и не только... это нынче проявляется практически во всем. Фактически сделана ставка зарабатывать на одурачивании и формировать хорошо внушаемого массового потребителя для навязывания быстрой смены однотипных товаров

Цитата:

от:Voyager_
в общем да, мир пошел по пути впаривания "воздуха" через массированное зомбирование ввиду перепроизводства и необходимости подсаживания потребителя на быструю смену моделей, тогда как реальный прогресс движется намного медленней. Взять того же Гейтса. Однажды удачно обокрав Джобса с виндусом он проспал все перспективное, созданное на его операционке, что должен был заделать быстрее всех - базы данных, поисковики, торговлю по инету, мордокнигу и пр... И 30 лет торгует виндой с оффисом, в которых фактически меняет лишь интерфейс и наворачивает несовместимость с прежними версиями, чтоб постоянно брали обновления... С фотоаппаратами та же картина, да и не только... это нынче проявляется практически во всем. Фактически сделана ставка зарабатывать на одурачивании и формировать хорошо внушаемого массового потребителя для навязывания быстрой смены однотипных товаров

Подробнее

Такой монополии в фото, как в операционко-софте на рабочем ПК, к счастью нет.
Про неразумность покупки зеркалки в 2020 году там люди погорячились. Они очень хорошо фотографируют, очень удобны и юзабельны. А для продвинутых задач - реальные рабочие лошади. Оптики для них тонны и достаточно доступны. Новые зеркалки выходят. И в них много новых фич. Смотреть на тенденции рынка безусловно нужно. Если денег ограниченно.
И брать конечно нужно с умом. Но зеркалки пока не отменены. И это факт. Да и переход из любительского сегмента, в сегмент продвинутый или даже в профессиональный, с зеркалкой самый удобный. Тушки очень близки эргономически и изначально очень удобны у них.

Цитата:

от:ФотоЁжик Ж;>
Смешно читать. Извините.
Вы не в курсе что БЗК созданны что бы просто перетряхнуть сонный, по своей природе , фоторынок и заставить скинуть рабочую привычную систему практически в утиль ?
Неужели вы верите что все эти обмылки с нарушенной балансировкой, когда используешь разную оптику, c неудобным управлением и корпусом есть развитие техники ?
Отсутствие зеркала не возвышает камеру. :D
Что толку от уменьшения крохотных граммов и сантиметров, если съемка это дополнительная оптика, вспышки, штативы, зонты, стойки для фонов, для света, запасная камера и оптика ?
Если для вас вытащить камеру из сумки один раз в 20 минут и держаться вытянутыми двумя пальцами за крохотный корпус мыльницы это фотография, то извините уж. Вы не про фотографию,вы про маркетинг и способы взбаламутить рынок пишете. И нисколько не про прогресс.

Подробнее

Вы забываете то, что на БЗК объективы обычно гораздо меньше чем на ЗК. И легче в 2 - 3 раза.

Вы берете маленькую камеру, к ней прикручиваете маленький объектив, который весит не килограмм, а 200 грамм, но при этом тоже f/1.4 и резкий с открытой.

Вот пример по светосильным объективам. Получается 50 и 35 мм ЭФР.



И в качестве зеркалки стоит самая маленькая тушка, любительская. Если там поставить среднего уровня, чтобы по характеристикам была близка к X-E3 (съемка 4k, скорость - 14 fps, 325 точек фокусировки), то размер зеркалки будет еще вдвое больше.

Цитата:

от:ФотоЁжик Ж;>

Отсутствие зеркала не возвышает камеру. :D
Что толку от уменьшения крохотных граммов и сантиметров, если съемка это дополнительная оптика, вспышки, штативы, зонты, стойки для фонов, для света, запасная камера и оптика ?
Если для вас вытащить камеру из сумки один раз в 20 минут и держаться вытянутыми двумя пальцами за крохотный корпус мыльницы это фотография, то извините уж. Вы не про фотографию,вы про маркетинг и способы взбаламутить рынок пишете. И нисколько не про прогресс.

Подробнее

Я пишу как раз про фотографию ;)

Пример выше:
2 объектива + зеркалка = 1866 гр.
2 объектива + беззеркалка = 774 гр.

Ну и зачем мне таскать в 2,5 раза больший вес при заведомо худшем результате? Кроп 1.6 против 1.5, нет видео 4k, несчастные 9 точек фокусировки. А если там не два, а 4 - 5 объективов будет?

Можно сказать, что у зеркалки хват лучше, но нафига мне супер-хват, если у меня полтинник с f/1.4 весит 187 гр. и камера с ним умещается на ладони? При этом матрица больше :)

Хорошая камера - это которая всегда с вами, а не дома не полке.

.

Цитата:

от:Pomo
Вы забываете то, что на БЗК объективы обычно гораздо меньше чем на ЗК. И легче в 2 - 3 раза.

Вы берете маленькую камеру, к ней прикручиваете маленький объектив, который весит не килограмм, а 200 грамм, но при этом тоже f/1.4 и резкий с открытой.

Вот пример по светосильным объективам. Получается 50 и 35 мм ЭФР.



И в качестве зеркалки стоит самая маленькая тушка, любительская. Если там поставить среднего уровня, чтобы по характеристикам была близка к X-E3 (съемка 4k, скорость - 14 fps, 325 точек фокусировки), то размер зеркалки будет еще вдвое больше.

Подробнее

Ваши картинки расчитаны на специальную аудиторию, у которой может быть не в моде свое мнение, и у которой не принято задаваться вопросами.
Посоветуйте таким покупателям еще 3,8 дюймовые смартфоны, с легким аккумуляторм, вместо 6 дюймовых с емким. Наверное поверят вам.
Провдинутой фотографией невозможно заниматься на ущербных обмылках.
А для обывательской хватит и смартфона.
На этих смешных камерах и так дисбаланс по хвату и весу, а при установке другой оптики и вспышки,вообще вывих пальцев...Не смешите копипастой бзк вс зк. На ваших фотографиях нет человека, его роста, рук, сумок,вспышек, удобства, наглядности. Оставьте эти фото для тех кто думает в отрыве от практики.
Смешно смотреть на сравнение даже оптики без шкалы грип с другой оптикой и другим фокусным. Вы мало трудитесь: лучше сопоставьте для наглядности фф и рядом смартфон. Так еще круче разница в мм будет. :D

Покажите полнокорпусные бзк рядом с зеркалкой. И набор оптики для каждой. Сумку, штатив, и стойку в придачу. Не хочется ? Не так ярко уже пускать пузыри и надувать щеки будет, наверное. :D

Цитата:

от:ФотоЁжик Ж;>

Посоветуйте таким покупателям еще 3,8 дюймовые смартфоны, с легким аккумуляторм, вместо 6 дюймовых с емким. Наверное поверят вам.
Провдинутой фотографией невозможно заниматься на ущербных обмылках.
А для обывательской хватит и смартфона.

Подробнее

Простите, я сейчас открыл ваш сайт в поисках той самой "продвинутой фотографии". Нашел вот такие снимки:
https://instantframe.ru/photo-avtora/vecherom-v-parke-mysovo.html
https://instantframe.ru/photo-avtora/moskva-novoslobodskaja-v-cvete-i-v-chjorno-belom.html

Мне кажется, что как раз для подобных сюжетов достаточно и смартфона. И большая черная камера вам просто не нужна.

Цитата:

от:Pomo
Простите, я сейчас открыл ваш сайт в поисках той самой "продвинутой фотографии". Нашел вот такие снимки:
https://instantframe.ru/photo-avtora/vecherom-v-parke-mysovo.html
https://instantframe.ru/photo-avtora/moskva-novoslobodskaja-v-cvete-i-v-chjorno-belom.html

Мне кажется, что как раз для подобных сюжетов достаточно и смартфона. И большая черная камера вам просто не нужна.

Подробнее

Когда аргументов у вас нет вы попытались меня укусить. От бессилия в споре. Значит я прав.
Делаете вы это неумело. Просто не знаете как это делается.
Так вот, я вам замечу - у меня толстая кожа. И задеть меня крайне сложно. Давайте еще ваших "аргументов" про мою личность и творчество напоказ. Раз настоящие уже исчерпаны. :D
за трафик на сайт с анкором - отдельная благодарность.

.

Цитата:

от:ФотоЁжик Ж;>
Когда аргументов у вас нет вы попытались меня укусить.Значит я прав.
Так вот, я вам замечу - у меня толстая кожа. И задеть меня крайне сложно. Давайте еще ваших "аргументов". Настоящие уже исчерапны. :D

Подробнее

Да об чем разговор? Вы пытаетесь втюхивать про какую-то "продвинутую фотографию", при этом на вашем сайте абсолютно новичковые прогулки по паркам, которые можно на смартфон снять.

Не смешите мои тапки, ФотоЕжик, ну, ей богу :) Реально для ваших фото берете любую камеру с китовым объективом.

Цитата:

от:v1ctorych
Ну нравится человеку большая черная камера, пусть носит то :D

Что снимать и чем личное дело каждого, пусть хоть 1д таскает, но к чему свое субъективное мнение транслировать как мнение в последней инстанции мне лично не понять :)

Подробнее

Что тут не понятного? Человек год тому купил большую черную камеру. За год вырос до уровня фото- бога и теперь вещает с вершин Олимпа нам мелким и непонятливым 😜. Думаю не стоит расстраивать человека насмешками, пусть и дальше греется в лучах славы.

Цитата:

от:Pomo
...
...

Подробнее

а почему такая большая разница при примерно одинаковых матрицах? Это что, следствие уменьшения заднего отрезка из за отсутствия зеркала, или аналогичный по весу можно и для зеркалки сделать?

Цитата:

от:Pomo
Да об чем разговор? Вы пытаетесь втюхивать про какую-то "продвинутую фотографию", при этом на вашем сайте абсолютно новичковые прогулки по паркам, которые можно на смартфон снять.

Не смешите мои тапки, ФотоЕжик, ну, ей богу :) Реально для ваших фото берете любую камеру с китовым объективом.

Подробнее

Очень слабо. Не умеете.
Во первых я выкладываю не клиентов и мероприятия, а свое творчество. И мое творчество это мое видение. Такое как я вижу. Можете тут кидать помидоры сколько угодно. Это не придаст вашим аргументом про мыльницы с саниметрами, ни разу, веса.
Во вторых я осбуждаю на форуме в этой ветке не фото творчество, свое и чужое,
а попытку некоторых втирать про граммы и сантиметры, умалчивая 99% важного остального.
Как только я сказал правду - вы перешли на личность и творчество.
Значит ваши бравады про бзк исчерапались. :D
В третих ваша вторая попытка укусить меня даже не блещет импровизацей - вы предсказуемы до банальности. Поскольку вы приводите не ваши мысли, а копипастите общий маркетинговый мусор. У вас даже своего видения нет. :D

Цитата:

от:v1ctorych
Ну нравится человеку большая черная камера, пусть носит то :D
Что снимать и чем личное дело каждого, пусть хоть 1д таскает, но к чему свое субъективное мнение транслировать как мнение в последней инстанции мне лично не понять :)

Подробнее

Возможно, большая камера добавляет вес фотографу? В прямом смысле. Идет по человек с БЧГ, за спиной - рюкзак, там 5 кг оптики, штативы, вспышки, отражатели.

Идет и грозно на всех смотрит, а люди понимают: о, хфотограф пошел! Сейчас уточек будет в парке снимать :)

Я с камерой регулярно прохожу по 10 км в день по городу. И понимаю: чем меньше и незаметней ваша камера, тем больше вы с ней можете за день пройти и тем больше сюжетов снять.

Цитата:

от: Voyager_
а почему такая большая разница при примерно одинаковых матрицах? Это что, следствие уменьшения заднего отрезка из за отсутствия зеркала, или аналогичный по весу можно и для зеркалки сделать?

Потому что разный рабочий отрезок. Для БЗК оптика получается компактней и легче.

Цитата:

от:Pomo
Возможно, большая камера добавляет вес фотографу? В прямом смысле. Идет по человек с БЧГ, за спиной - рюкзак, там 5 кг оптики, штативы, вспышки, отражатели.

Идет и грозно на всех смотрит, а люди понимают: о, хфотограф пошел! Сейчас уточек будет в парке снимать :)

Я с камерой регулярно прохожу по 10 км в день по городу. И понимаю: чем меньше и незаметней ваша камера, тем больше вы с ней можете за день пройти и тем больше сюжетов снять.

Подробнее

Ваша художественная эмоциональная литературная писанина про камеры - лишь ваш художственый вымысел.
Про стрит фото - это только одна из ниш. Незаметность более тонкой камеры это миф.
Незаметной (условно) делает камеру фотограф, умением неавязчиво снимать и крохотная оптика. Поскольку в этом ключе и обычные зеркалки и бзк - одинаковой заметности.
:D

Цитата:

от: Pomo
Потому что разный рабочий отрезок. Для БЗК оптика получается компактней и легче.

Малый рабочий отрезок - одно из немногих реальных (а не маркетинговых) преимуществ БЗК. И дело тут не в компактности, а в "свободе рук" при выборе оптической схемы. Скажем, полтинник-зоннар на дальномерки делался, а на зеркалки уже не получалось, РО не позволял. Но "свобода рук" для автофокусных систем, тем более с КАФ, штука весьма относительная: если во времена ручного фокуса можно было гонять туда-сюда весь тяжеленный линзоблок, то в автофокусных (ФАФ) зеркалках уже пришлось переходить на фокусировку подвижной группой линз сильно меньшей массы, а в случае КАФ БЗК - сводить фокусирующий элемент к одной линзе, желательно пластиковой... Итого, малый РО + рукофокусная оптика - да, интересно. Именно так и рассматриваю все ФФ БЗК - в качестве задников для мануальщины.