Посоветуйте зеркальную камеру для домашнего фото, портретов, путешествий

Цитата:

от:Nicholaes
И вопрос выглядит так, что надо сравнивать кроповый 16-50/2,8 не с полнокадровым /2,8, а с полнокадровым /4. И по цене, и по весу. И результат сравнения цены и веса окажется с огромной вероятностью в пользу узкаря, а не кропа. При равных возможностях.

Подробнее

Тушка удобного кропа стоит 40 000.
А отсталая архаичная по управления тушка ФФ стоит 90 000, а такая же по удобству, как у кропа - 150 000.

Если оптики не вагон - кроп система дешевле.
Намного. Если взять ФФ нужно поднимать цену на услуги в ТРИ раза! Иначе смысла нет.
Вместо 15 000 за свадьбу, надо просить 45 000 за свадьбу!
Что то сомневаюсь, что клиенты кинутся с радостью узреть там 5% разницы в изображении
за трехкратную разницу стоимости в услугах.

Скромный комерческий набор кроп системы тянет на 170К вместе с запасной системой.
Такой же скромный ФФ тянет на 500К

Кроп окупается с феноменальной скоростью. ФФ долго. До полугода - года. Это занудно.
Если вложиться сразу в ФФ это только нервы - как бы его не разбить. Потому как долго окупается.

Моё видение:
1. БзК - это простая мыльница, только с бОльшей матрицей и сменяемой оптикой, стоит недорого, просто устроенна, нет ничего лишнего, модно, молодёжно, удобно. У меня есть.
2. ЗК - это более усовершенствованная камера с такой же матрицей как и БзК, имеет встроенные дополнительные дорогие элементы: зеркало, привод оного, пентапизму, стоит дорого. У меня и такая есть. :D
Возможно, я что-то напутал или упустил важное... Извините.

Цитата:

от:ФотоЁжик Ж;>
Сказанно официально на сайте кэнон про прекращение выпуска зеркальных систем ? НЕТ.
И вы думаете , что сакральная возможность купить бзк доступна только вам ?
На вас обкатают баги бзк. Мы подождем. :D

Подробнее

Да никто вам официально не будет подтверждать смерть системы :) На RF пока мало объективов, а EF много выпущено, их нужно распродать еще.

Вы сами увидите, что RF будут появляться новые, а EF - нет. На вторичке зеркальные объективы будут дешеветь, потому что народ постепенно будет переходить на БЗК.

На олимпусе тоже была зеркальная система со своими объективами. После выхода БЗК она скоропостижно умерла. Остатки объективов на 4/3 до сих пор пытаются продать на ави-то по бросовым ценам.

По поводу того, можно ли говорить "нет": https://youtu.be/9dGCHT4FIh4?t=76

.

Цитата:

от:Pomo
Да никто вам официально не будет подтверждать смерть системы :) На RF пока мало объективов, а EF много выпущено, их нужно распродать еще.

Вы сами увидите, что RF будут появляться новые, а EF - нет. На вторичке зеркальные объективы будут дешеветь, потому что народ постепенно будет переходить на БЗК.

Подробнее

Это понятно. Но почему нельзя покупать зеркалку в 2020 году ? Можно же.
Скажем так. Если оптика для зеркалки вдруг начнет дешеветь - значит ее стали плохо брать.
Значит ее надо брать. Это очень выгодно.
Не все люди в фото это модная молодежь и любители гаджетов. Есть люди хозяйственные. Прагматики. Даже в фотоделе.

Цитата:

от:v1ctorych
Какая животрепещущая тема :D

Ёжик, Вас никто не заставляет покупать бзк. Вот правда :) можете ждать, можете не ждать, решать то вам, просто не нужно тиражировать досужие мифы, пытаясь оправдать свой выбор использования исключительно зеркальной камеры, вот и все.

Подробнее

Это вам не надо тиражировать миф об арахичности чего либо электро-механического, и об бесспорном преимуществе ужатых корпусов приборов. :D

.

.

Цитата:

от:ФотоЁжик Ж;>
Тушка удобного кропа стоит 40 000.
А отсталая архаичная по управления тушка ФФ стоит 90 000, а такая же по удобству, как у кропа - 150 000.

Если оптики не вагон - кроп система дешевле.
Намного. Если взять ФФ нужно поднимать цену на услуги в ТРИ раза! Иначе смысла нет.
Вместо 15 000 за свадьбу, надо просить 45 000 за свадьбу!
Что то сомневаюсь, что клиенты кинутся с радостью узреть там 5% разницы в изображении
за трехкратную разницу стоимости в услугах.

Скромный комерческий набор кроп системы тянет на 170К вместе с запасной системой.
Такой же скромный ФФ тянет на 500К

Кроп окупается с феноменальной скоростью. ФФ долго. До полугода - года. Это занудно.
Если вложиться сразу в ФФ это только нервы - как бы его не разбить. Потому как долго окупается.

Подробнее

Тушка - это копейки от общих затрат. Прикиньте, что на кропе Вам понадобится, чтобы получить те же возможности, что и на узкаре? Вместо двух зумов, 24-70/2,8 и 70-200/2,8, покрывающих 95% ситуаций на той же свадьбе, Вам придется жонглировать двумя тушками и 4 фиксами как минимум. Или, нацепив топовый кроп-зум, довольствоваться тем, что узкарь позволяет снять с китом. Ну или два кроповых сигмозума /1,8, только они по цене близки к полнокадровым... При выборе между б/у D3 и D500 я бы не сильно колебался. Кстати, на вторичке новейший топ-кроп D500 мне попадался один раз, и как раз примерно по ценнику древнего D3, 40 деревянных. Неспроста... "Архаичная" - это без сенсорного экранчега?

Да почему же не стоит? Если сильно хочется зеркалку (причём, автор нацелился на начальную ЗК с китом), то просто берете её на вторичке. И портретный объектив к ней. Предложений - валом. Поснимаете, а через год продадите. В итоге, не так сильно потеряете. А вот стоит ли покупать новую? - это вопрос. Да ещё и вкладывать деньги в оптику.

С точки зрения практичности выгодно брать камеру, которая медленно теряет в цене, которая позволяет вам легко и с комфортом фотографировать, и которую легко потом продать.

Из тех камер, что у меня были, БЗК фуджи продать проще всего. Правда, я и цену не ломил: за что купил, за то и продал.

Если бы я брал зеркалку сейчас, то только чтобы "попробовать" необычные или известные модели. Какой-нибудь Nikon DF или S5 Pro. А для съемок у меня есть Pen-F и два фуджика. И ещё сони RX1 для прогулок.

Цитата:

от:Nicholaes
Неправда Ваша, про ИСО. Обычно две, максимум три ступени от базового уже отличаются даже при беглом взгляде на полноразмер. И поскольку 1600 на узкаре всяко не хуже, чем 800 на кропе (скорее, лучше, но об этом спорить лень), то я и говорю, что полнокадровые аналоги надо смотреть на стоп темнее, тогда обеспечивается паритет по всем пунктам, т.е. и по ГРИП, и по возможности съёмки при слабом освещении. И вопрос выглядит так, что надо сравнивать кроповый 16-50/2,8 не с полнокадровым /2,8, а с полнокадровым /4. И по цене, и по весу. И результат сравнения цены и веса окажется с огромной вероятностью в пользу узкаря, а не кропа. При равных возможностях.

Подробнее

"Короче, Склифосовский" (с) где тут кроп, а где фф ?
https://drive.google.com/open?id=1-939KCEUkqHyKXvGSCIrriZlEtHx8nKz
и какое тут исо, м? (это 100% кроп, проявка из рава в РТ ОДИНАКОВО только с небольшой правкой бб что бы подогнать)

сравнивать надо по оптическим ТТХ одинаковых по классу стекол, а не бюджетный донельзя 85/1.8 с топовым 56/1.2 и рассказывать дичь про то, шо это одно и тоже

Рискну предположить, что узкарь справа, а кроп слева. Если речь о камерах одного поколения и производителя. Слева сильнее деградировал цвет, и ДД не хватает - низ крайней левой бутылки практически слился с фоном. ИСО где-то между 1600 и 3200. Главное же, вся эта студийная синтетика на высоких исо и коротких выдержках весьма малоинформативна; реальное различие заметнее. Как-то видел тест, в котором д7000 уделал по шуму пядвак. Ну или тесты, в которых х-транс уделывает тот же пядвак либо даже шестерку. Можно и такие условия создать, если очень хочется; но как часто они встретятся в реальной жизни?

Конечно, 56/1,2 сравнивать с супербюджетным 85/1,8 некорректно. Если мы о фотографии, а не о наяривании на "резкий глазик из мутного тазика", чем обычно и грешат гонящиеся за светосилой неофиты. Но в части наяривания они равноценны, да.

Цитата:

от: Saturnus
"Короче, Склифосовский" (с) где тут кроп, а где фф ?
https://drive.google.com/open?id=1-939KCEUkqHyKXvGSCIrriZlEtHx8nKz
и какое тут исо, м?...

Слева тут кроп, а справа - ФФ (узкарь). ИСО от 6400 и выше, может быть 12800. Насколько правильно я угадал?

Цитата:

от: gorynytch
Слева тут кроп, а справа - ФФ (узкарь). ИСО от 6400 и выше, может быть 12800. Насколько правильно я угадал?

6400 - это вряд ли... Видел я трешак с кропа на 6400. Впрочем, тут мне судить сложно; я предпочитаю зачехлять камеру, если нужно свыше +2 ступеней к базовому.

.

Цитата:

от: Nicholaes
Вместо двух зумов, 24-70/2,8 и 70-200/2,8, покрывающих 95% ситуаций на той же свадьбе,

Это сколько свадеб предполагается в ситуации "домашнего фото, портретов, путешествий"?

Цитата:

от: Pomo

С точки зрения практичности выгодно брать камеру, которая медленно теряет в цене, которая позволяет вам легко и с комфортом фотографировать, и которую легко потом продать.

С точки зрения практичности следует покупать камеру, которая удовлетворяет ваши потребности и доступна по деньгам сейчас.
Думать о том, сколько камера будет стоить в будущем - это концентрироваться не на фотографии, а на купле-продаже фотоаппаратов. Это тоже, наверное, интересное занятие, но о том ли спрашивают в этой ветке.

Цитата:

от: ФотоЁжик Ж;>

Скажем так. Если оптика для зеркалки вдруг начнет дешеветь - значит ее стали плохо брать.
Значит ее надо брать. Это очень выгодно.

Надо брать то, что удовлетворяет твои потребности, безотносительно к тому, что делают другие.
Невыгодно - покупать то, что не нужно и чего не хочется.

Другое дело, что понять, что нужно, новичку трудно. Но на этот счет существуют рекомендации производителей, которые позиционируют свою технику. Сложно выбрать между разными производителями. Я бы ориентировался на доступный сервис и то, что есть у знакомых. Но тут на форуме, наверное, спрашивают те, у кого знакомых с фотоаппаратами нет. Тогда остается выбор по ближайшей гарантийной мастерской.

Цитата:

от: Vladimir Sheviakov
С точки зрения практичности следует покупать камеру, которая удовлетворяет ваши потребности и доступна по деньгам сейчас.

В том и дело, что люди покупают кроп-зеркалку с темнозумом, а потом удивляются, почему так плохо снимает. Пытаются продать - а уже не продается, или со значительным дисконтом.

Зачем продавать, если изначально не было желания заняться торговлей б/у камерами? Можно же просто кинуть в гараж/антресоль/балкон/сарай и забыть...
У меня есть старые фотоаппараты советской эпохи, ещё с юности, я их покупал даже вообще не подозревая о том, что надо будет их продавать в последствии... Просто пользовался и потом покупал другие...