Посоветуйте аппарат, который меньше шумит на выдержках

Круто, не знал)
А сильно круче 9 чем 7? Не тестили?
_____
Не с рук конечно)) только на штативе с выключенным стабом.
С рук это не тот аппарат для ночи и 200 исо)))

Тестил c GX80. На 80 выше 2000 не поднимал, на GX9 до 2500.

Цитата:

от:Alex.Max
Добрый день.
Долгое время пользуюсь микрой, Panasonic GX7. Аппарат безупречный.
Проблема, как и на любой микроматрице, шум на 800 исо и выше.
Снимаю в основном природу со штатива. Чаще в вечернее и ночное время, с выдержкой 10-20секунд. С такой выдержкой, на исо 200, еще шума не много, но на 400 и 800 уже перебор. Выше даже не ставлю.

У GX7 всего 16МП матрица, по размеру пикселя, он по моему даже больше, чем у некоторых APS-C, при этом все равно шумит больше (почему-то).

Посоветуйте аппарат, который на длинных выдержках, не даёт много шума. И желательно с сенсором не больше APS-C.

Подробнее

Впервые вижу человека, не жедающего ФФ из принципиаотеых соображений.

Цитата:

от: Александр Бейч
Впервые вижу человека, не жедающего ФФ из принципиаотеых соображений.

а на кой ему фф, если он снимает пейзажи, которые снимаются со штатива и на сильно прикрытых ?

Цитата:

от: Saturnus
а на кой ему фф, если он снимает пейзажи, которые снимаются со штатива и на сильно прикрытых ?

А вот тут Вы не правы: речь идёт о длинных - десятки секунд - выдержках и вынужденном ограничении ИСО. А я вот точно знаю, что на выдержках в районе 1/100 и ИСО=1250 Д7100 и Д4 шумят практически (если не разглядывать 100% кропы участков теней) одинаково, то на ИСО=2500 - на снимок с кропа уже без слёз не взглянешь, а с ФФ - всё ещё нормальная картинка, потому как всё ещё отсутствует деградация света в тенях из-за того, что шум там не цветовой, а яркостный.
В общем, если у ТС проблемы именно с шумами на длинных выдержках, то ему прямая дорога именно что к ФФ, где можно безболезненно поднять ИСО на пару стопов и в 4 раза укоротить выдержку. Посмотрите советы астрофотчиков - Млечный Путь снимают на ИСО=1000..2000. Так что упёртость именно на кроп, да ещё и дваждыкроп - тупиковый путь..

Цитата:

от: Saturnus
а на кой ему фф, если он снимает пейзажи, которые снимаются со штатива и на сильно прикрытых ?

Сильно прикрытых?) Не, 5.6 это порог. Дальше резкость падает на практически всем объективах, которые я держал в руках.

А астрофото снимаю на 1.7. Там наоборот открывают на полную, тк с такой выдержкой резко всё.

Цитата:

от: Александр Бейч
Впервые вижу человека, не жедающего ФФ из принципиаотеых соображений.

Я бы не против, но где я за 70тр куплю БЗК с хорошим объективом?
Для сонек один объектив стоит дороже.
Зеркалками наигрался.
Кеноны, никоны и панасоники - космический ценник на новые модели, а старых у них и нет.

Правда я выход как-то находил, если взять бу сони а7 первую и к ней привинтить самянг светосильный. Но сони а7 первая это какой год-то?))

Тоесть мои варианты только
Sony A7
Sony A7S (12мп волне хватает)
Sony A7M2 но тут уже ценник около 120 за всё. Стоит оно того?

Цитата:

от: Sergei-62r
Так что упёртость именно на кроп, да ещё и дваждыкроп - тупиковый путь..

Заметил, у большинства фраза дважды кроп ассоциируется с дважды худшим результатом, хотя на практике разница в 10% от силы)))
Ну ладно, не тот разговор.

На счет ФФ да, я бы купил. Но я выше написал, почему это недоступно для меня.

Цитата:

от:Alex.Max
Заметил, у большинства фраза дважды кроп ассоциируется с дважды худшим результатом, хотя на практике разница в 10% от силы)))
Ну ладно, не тот разговор.

На счет ФФ да, я бы купил. Но я выше написал, почему это недоступно для меня. 200рублей у меня попросту нет)

Подробнее

Вы говорите, что на м4/3 для Вас шумы на ИСО800 уже неприёмлемые. Так вот, это уровень Никона Д90, картинка с Д7100 на ИСО1600 ещё годится для постобработки, а древний Д700 на ИСО=2400 выдаёт вполне себе съедобную картинку.
Неужели у Вас не найдётся 70 тр на б/у Никон Д750 + на нетакие уж и дорогие Самьянги-ширики (автофокус Вам уж точно не нужен, а Самьянг 35/1.4 - это настоящий шедевратор, да и 14/2.8 как будто специально для пейзажей и астро создан)
Чёрт с ним, с Д750 со вторичке! Хотите исключительно новую боди? Никон Д610 превосходит по ДД и рабочим ИСО профессиональную Д700 и её всё ещё можно купить в магазине за 65-70 тыр (тот же Фотосклад). Да, дешёвый пластик корпуса и никакой АФ, но Вам они и не нужны.

Благодарю. Изучу никоны. Я как бывший владелец Кенона, на Никоны не смотрел обычно))))

На счет шумов, да, конкретно в случае с 800+ траблы.
Но днем GX7, которая входит в тн "дваждыкроп" заставила меня продать мои две зеркалки. Именно качеством картинки.

Цитата:

от:Alex.Max
Благодарю. Изучу никоны. Я как бывший владелец Кенона, на Никоны не смотрел обычно))))

На счет шумов, да, конкретно в случае с 800+ траблы.
Но днем GX7, которая входит в тн "дваждыкроп" заставила меня продать мои две зеркалки. Именно качеством картинки.

Подробнее

Так при нормальном свете Айфон даст "из камеры" результат лучше любой зеркалки! Не хотите на этом основании свой Панас продать? Днём мелкоматричники проигрывают БЧК только в игре с ГРИП. Ну и что, что это вычислительная фотография, где упор на "вычислительная", если 90% "фотографов" нужно именно это...

Не, спасибо) На смартфоны не фотографирую. Люблю полнокадровые кропы рассматривать. Иначе зачем тогда реально фотоаппарат)

Цитата:

от: Alex.Max
В последнее время снимаю млечный путь. Обьектив 15мм позволяет. Но вот шум....

Так снимайте млечный путь на низких ИСО до 400,зачем вам высокие ИСО нужны с шумом.

Писал уже 4 года назад что даже мыльница снимает астро фото используя режим BULB, позволяющий делать экспозиции до 8 мин(480 сек) на низких ИСО до 400.
https://club.foto.ru/forum/view_post.php?p_id=11898675

Цитата:

от: Alex.Max
Не, спасибо) На смартфоны не фотографирую. Люблю полнокадровые кропы рассматривать. Иначе зачем тогда реально фотоаппарат)

А знаете почему свежие Айфоны выдают лучший результат? Просто экран у Айфона способен отображать больше оттенков - у него банально больше цветовой охват, а значит можно увидеть больше деталей. Ну и соответственно, цветовое пространство фотомодуля согласованно с цветовым охватом дисплея смарта.

В общем, зачастую "картинка из камеры" завит в основном от того, как инженеры преобразовывают зарегистрированные матрицей оттенки, выходящие за границы цветового охвата sRGB. Т.е. съёмка в РАВ даёт возможность более широкой постобработки в пространстве AdobeRGB (если монитор поддерживает этот диапазон цветов), затем, при конвертации в Тифф или Жипег, автор фото должен уместить фото с широким спектром в стандартный для интернета охват sRGB.

Под съемку звезд заточены зеркалки Пентакс. Те камеры, которые без встроенной пыхи, имеют встроенный GPS и функцию "астрогид". Эта штука позволяет камере с обычного штатива сопровождать матрицей звезды в течении 5 минут. При таких выдержках можно снизить ИСО до минимальных. Те камеры, у которых нет GPS, могут оснащаться дополнительным модулем в горячий башмак. Модуль есть на сайте Пентакса, но я его не тестил, как и астрофото, впрочем.

Я честно не очень знаком с айфонами, но качество совершенно не то. Я сравнивал, когда планировал купить кенон компакт с дюймовой матрицей. Понял, что дюйм, это уже реально НЕ ТО))) Айфон был еще слабее.

В общем я пока что Никоны смотрю. Возможно это выход из ситуации.
И чуть чуть обрадовали цены на старый модели ФФ сонек.

Цитата:

от:sergo55
Так снимайте млечный путь на низких ИСО до 400,зачем вам высокие ИСО нужны с шумом.

Писал уже 4 года назад что даже мыльница снимает астро фото используя режим BULB, позволяющий делать экспозиции до 8 мин(480 сек) на низких ИСО до 400.

Подробнее

Звезды "уедут" за 20 секунд. За 8 минут, я слияние созвездий увижу)))))))))

Там для обработки астрофото ещё и технологию нужно применять, снимать небо как обычно и снимать с закрытым объективом, потом из фото с небом вычесть шумы полученные с закрытым объективом. Видоискатель тоже нужно закрывать, чтобы и через него не попали отблески. Как то там не всё так просто:)

Цитата:

от: Alex.Max
Звезды "уедут" за 20 секунд. За 8 минут, я слияние созвездий увижу)))))))))

Так матрица тоже должна ехать:) либо с моторизированным штативом, либо как в Пентакс, внутри камеры. Тогда звёзды будут как точки. Иначе - это будут полосы.

Цитата:

от: Мих72
Так матрица тоже должна ехать:) либо с моторизированным штативом, либо как в Пентакс, внутри камеры. Тогда звёзды будут как точки. Иначе - это будут полосы.

Да, это уже целая съемочная группа нужна и оборудование (если речь не о пентаксе))))

Всё же просто хотелось бы, снять кадр на 1600 исо с выдержкой 20 секунд и не увидеть особо шумов. Всё.)

Звезды это далеко не единственное. Так бы телескоп купил лучше.

В вот ночных фотографий городов, полей, гор и рек делаю много.