Портретный обьектив на КРОП

а того по чему когда на увеличителе одну и туже картинку печатаеш 10*15 а когда выдвинеш на 20*30 то она от чегото потемнеет?????

обьектив лампочка и картинка одна и таже,, а отличает кроп фактор

Цитата:

от:_ALF_
Когда человек пишет явно неграмотные вещи и не слушает возражений - таких нужно просто банить.
если не рассматривать рисунок оптики, а только возможные пространственные искажения зависящие исключительно от расстояния до объекта и его размера то:
50мм на кропе(1.6) абсолютно идентичен 80 на фф. и абсолютно идентичен 30мм на кропе 2.7

или Вам помочь нагуглить статей по этой базовой теме?

Подробнее

ну если такой грамотный, то чеб не забанить то? Банить то с веничком будете?

"...у многих людей складывается мнение, что меняется фокусное расстояние объектива – но это просто иллюзия. На самом деле меняется угол обзора, который человек наблюдает в видоискателе, фокусное расстояние объектива не изменяется. Фокусное расстояние — это физическая величина объектива и она будет оставаться такой же на любой камере... Пересчитанное фокусное расстояние называют Эффективным Фокусным Расстоянием, сокращенно ЭФР."

уж будьте любезны, помогите нам "нагуглить статей по этой базовой теме"

Цитата:

от:L4m3r
а того по чему когда на увеличителе одну и туже картинку печатаеш 10*15 а когда выдвинеш на 20*30 то она от чегото потемнеет?????

обьектив лампочка и картинка одна и таже,, а отличает кроп фактор

Подробнее

ни черта не понял. поподробнее, если можно :D

Цитата:

от:don Quijote de la Mancha
ну если такой грамотный, то чеб не забанить то? Банить то с веничком будете?

"...у многих людей складывается мнение, что меняется фокусное расстояние объектива – но это просто иллюзия. На самом деле меняется угол обзора, который человек наблюдает в видоискателе, фокусное расстояние объектива не изменяется. Фокусное расстояние — это физическая величина объектива и она будет оставаться такой же на любой камере... Пересчитанное фокусное расстояние называют Эффективным Фокусным Расстоянием, сокращенно ЭФР."

уж будьте любезны, помогите нам "нагуглить статей по этой базовой теме"

Подробнее

Ну, да! А в чём проблема-то?

Цитата:

от:don Quijote de la Mancha
ну если такой грамотный, то чеб не забанить то? Банить то с веничком будете?

"...у многих людей складывается мнение, что меняется фокусное расстояние объектива – но это просто иллюзия. На самом деле меняется угол обзора, который человек наблюдает в видоискателе, фокусное расстояние объектива не изменяется. Фокусное расстояние — это физическая величина объектива и она будет оставаться такой же на любой камере... Пересчитанное фокусное расстояние называют Эффективным Фокусным Расстоянием, сокращенно ЭФР."

уж будьте любезны, помогите нам "нагуглить статей по этой базовой теме"

Подробнее

понятно что физически с объективом(его фокусными) ничего не происходит.

вопрос в другом - вы всё еще считаете что это не верно:
"50мм на кропе(1.6) абсолютно идентичен 80 на фф. и абсолютно идентичен 30мм на кропе 2.7 "
другими словами -эффект от вырезание картинки из центральной части полностью идентичен изменению фокусного расстояния.

по чему если проектором одну и туже картинку спроектировать 1*1 метр и 2*2 метра. то вторая будит в четверо темнее обьектив лампочка и картинка одна и таже.

Цитата:

от: L4m3r
по чему если проектором одну и туже картинку спроектировать 1*1 метр и 2*2 метра. то вторая будит в четверо темнее обьектив лампочка и картинка одна и таже.

ну то проекторы. один объектив-то проецирует на одну и ту же площадь всегда, что на ФФ, что на кропе - просто во втором случае "не используются" "лишние" области. разве нет?

Цитата:

от:don Quijote de la Mancha
Вы прикалываетесь или действительно не понимаете? Вроде в клубе больше 5 лет уже... И имеете опыт как с кропом, так и с ФФ... Возможно сказываются блуждания в сторону беззеркалок и обратно в промежутке от кропа к ФФ...
Снимая полтинником на кропе вы получаете те же 50мм, но картинка будет "вырезана" из центральной части, если сравнивать с тем же объективом на полнокадровой камере.

При чем здесь картинки из интернета? Вы хотите научить меня снимать портреты. Спасибо, конечно. Но я это как-то уже освоил. Лет так дцать назад.

Подробнее

Какой то набор слов, ей богу. Так и сказали бы что просто захотелось потроллить под другим ником.

тогда будит разный угол обзора. а если угол одинаковый. и вообще фся картинка одинаковая . а формат разный. то будит разная светосила.

если полтинник 50/1.4 отодвинуть на 80 мм от матрицы. то он превратится в 80/2. формат кадра раздуется , маштаб сьёмки раздуется. светосилап уподёт. обьектив один и тот же!! но только тогда он небудет снимать в даль.
а что б снимать в даль придётся поставить другой обьектив. с фр 80. а светосилой тоже 2.

Цитата:

от:_ALF_
понятно что физически с объективом(его фокусными) ничего не происходит.

вопрос в другом - вы всё еще считаете что это не верно:
"50мм на кропе(1.6) абсолютно идентичен 80 на фф. и абсолютно идентичен 30мм на кропе 2.7 "
другими словами -эффект от вырезание картинки из центральной части полностью идентичен изменению фокусного расстояния.

Подробнее

Вы похоже оракул! А то как бы вы знали то, что я считаю верным, а что не верным?
Если перечитать то, что я написал: "50-к даже на кропе не превратится в 85-ку, т.е. портретник."
Для вас специально выделю мысль: "50-к ...на кропе не превратится в ... портретник." В классическом понимании портретника.
Где-то я написал про мм или значения диафрагмы? ТС не спрашивал о том, как ему добиться соответствия, он спрашивал о ПОРТРЕТНИКЕ для кропа.

Далее можно проводить размышления о том, что угол обзора позволяет, а что не позволяет. И о том, что количество света, попадающего на поверхность матрицы дает возможность утвержать о сооветствии диафрагм...
А можно просто пойти на хамство и начать лечить всех, банить, гуглить... Мы пиво вместе не пили.

Цитата:

от:L4m3r
тогда будит разный угол обзора. а если угол одинаковый. и вообще фся картинка одинаковая . а формат разный. то будит разная светосила.

если полтинник 50/1.4 отодвинуть на 80 мм от матрицы. то он превратится в 80/2. формат кадра раздуется , маштаб сьёмки раздуется. светосилап уподёт. обьектив один и тот же!! но только тогда он небудет снимать в даль.
а что б снимать в даль придётся поставить другой обьектив.

Подробнее

так нет, это все понятно. что угол обзора меняется из-за того, что матрица меньше. и 50мм "становятся" 80мм.

непонятно только, почему эффективная светосила уменьшается. мы же ничего никуда не отодвигаем.

---

вопрос на засыпку - если поставить 50/1.8 на 5D, снять большую белую стенку, равномерно освещенную, а потом поставить его же на 400D и снять то же с такого же ракурса, ничего больше не меняя - что же, выдержку больше придется ставить?

что б получить картинку такого же качества да придётся больше. (плёночникам это непонять, даже не пытайтесь. проходите мимо)

1 хлоп на фф это панорама из 2х хлопов на кроп.
ну или 1 хлоп на кроп с удвоенной выдержкой. или удвоенной светосилой (т.е. на стоп светлее)

Цитата:

от: L4m3r
что б получить картинку такого же качества да придётся больше. (плёночникам это непонять, даже не пытайтесь. проходите мимо)

ну погодите, мы про качество сейчас говорим, или про светосилу :D я вот как раз и пытаюсь понять, хоть я и не пленочник

Цитата:

от:don Quijote de la Mancha
Вы похоже оракул! А то как бы вы знали то, что я считаю верным, а что не верным?
Если перечитать то, что я написал: "50-к даже на кропе не превратится в 85-ку, т.е. портретник."
Для вас специально выделю мысль: "50-к ...на кропе не превратится в ... портретник." В классическом понимании портретника.
Где-то я написал про мм или значения диафрагмы? ТС не спрашивал о том, как ему добиться соответствия, он спрашивал о ПОРТРЕТНИКЕ для кропа.

Далее можно проводить размышления о том, что угол обзора позволяет, а что не позволяет. И о том, что количество света, попадающего на поверхность матрицы дает возможность утвержать о сооветствии диафрагм...
А можно просто пойти на хамство и начать лечить всех, банить, гуглить... Мы пиво вместе не пили.

Подробнее

какие свойства 50-ка не позволят ему быть портретником на кропе?
чем может абстрактныйй 50 мм объектив на кропе отличаться от обстрактного 80мм на полном кадре?

Цитата:

от:L4m3r
что б получить картинку такого же качества да придётся больше. (плёночникам это непонять, даже не пытайтесь. проходите мимо)

1 хлоп на фф это панорама из 2х хлопов на кроп.
ну или 1 хлоп на кроп с удвоенной выдержкой. или удвоенной светосилой (т.е. на стоп светлее)

Подробнее

да не нужны никакие панорамы, вопрос просто про светосилу объектива - она-то с чего вдруг должна меняться

Цитата:

от: _ALF_
какие свойства 50-ка не позволят ему быть портретником на кропе?
чем может абстрактныйй 50 мм объектив на кропе отличаться от обстрактного 80мм на полном кадре?

Цитата:

от: L4m3r
в открытой на 85/1.4 дырке))))

Кроме того, я не знаю, что такое "обстрактного 80мм на полном кадре".
Я рекомендовал 85-ку в качестве портретника. Или компромисный вариант, в случае малогабаритных помещений - 35-ку.
Не пойму, что вы мне всё хотите доказать.

Цитата:

от: Monade II
да не нужны никакие панорамы, вопрос просто про светосилу объектива - она-то с чего вдруг должна меняться

Я хоть и плёночник... сам пробую понять.
Я думаю имеется в виду вот что:
Светосила объектива не падает и никуда не девается, естественно.
Но! Из за большего коэфицента увеличения (относительно ФФ) мы теряем светосилу и резкость.
Так вроде уже логично.

Цитата:

от:Monade II
так нет, это все понятно. что угол обзора меняется из-за того, что матрица меньше. и 50мм "становятся" 80мм.

непонятно только, почему эффективная светосила уменьшается. мы же ничего никуда не отодвигаем.

---

вопрос на засыпку - если поставить 50/1.8 на 5D, снять большую белую стенку, равномерно освещенную, а потом поставить его же на 400D и снять то же с такого же ракурса, ничего больше не меняя - что же, выдержку больше придется ставить?

Подробнее

Диафрагма -- это ОТНОСИТЕЛЬНОЕ отверстие. То есть, если дырка остаётся прежней (2.5 см. для диафрагмы 2 на 50мм), а фокусное расстояние увеличивается, то относительное отверстие уменьшается. Это влияет на рисунок. То есть, рисунок, при съёмке на кроп, на 50/2.0, будет размыт точно так же, как на ФФ, 80/3.2, зона ГРИП будет такой же, и т.п.

Далее, допустим мы снимам портрет, но хотим, чтобы от фона что-то осталось. Поэтому, используем объектив 80мм на ФФ камере, и закрываем диафрагму до 8. Чтобы получить такой же рисунок на кропе, надо использовать 50мм и закрыть диафрагму до 5. Из-за этого, на ФФ нужно поднимать ИСО, и преимущество ФФ в этом плане уходит.

Цитата:

от: don Quijote de la Mancha
Не пойму, что вы мне всё хотите доказать.

Что 50 на кропе - тоже портретник.

Цитата:

от:Fannyfinger
Я хоть и плёночник... сам пробую понять.
Я думаю имеется в виду вот что:
Светосила объектива не падает и никуда не девается, естественно.
Но! Из за большего коэфицента увеличения (относительно ФФ) мы теряем светосилу и резкость.
Так вроде уже логично.

Подробнее

Не совсем. Светосила не девается, но сотря какой объектив использовать на кропе - EF или EF-S. Кроп объективы разработаны с учётом кропа (привет от КО), ФФ соответственно для полнокадровых камер и с возможностью использования на кропе. У объективов для кропа учтена погрешность, у полнокадровых нет при использовании на кропе.