Популяризация фотографии. Действительность или только кажется?

Теперь цифро-пленко истерии.
О мнимой ускоренности процесса при съемке цифрой уже тут говорилось. Я собственный пример приведу. Однажды заметил, что все друзья-знакомые уже перешли на цифру и на встречах маньяков, стал как-то выпадать из темы. Потому как со мной ни дх2 не пообсуждать, ни особенности конвертации из рав, ни в видоискатель мой не посмотреть оценивающе: прямоугольная сквозная дырка на углу коробки... Изгой.
Проникся стал интересоваться новшествами, примерять цифротело с цифрозумом белым, понажимал, поконвертировал, посмотрел и ...сказал нах.
Намеренно не обсуждаю тонкости цифроизображения, потому как носитель не главное, главное содержание.
Вот и подумал, что если нет нужды за деньги изображение в виде Только цифрового файла нести заказчику\работодателю "вчера", то мараться не стоит. Если бы от этого зависел мой хлеб насущный, то пришлось бы, видимо. Да и пользуюсь цифрой(панасоник с суперзумом) для практических задач иногда, когда пленку попросту жаль.
Переход на цифровые железки не принесет мне ни ускорения, кроме смотрения превьюхи на экранчике, ни каких-либо новых возможностей, а потери и ограничения выходят весьма и весьма существенные.
Удобно конечно не поднимая попу часами долбиться с фш, но так и корни в стул можно пустить.
А думать между нажатиями на кнопку, цифровую или пленочную, все равно необходимо и никакая технология не заменит этот сугубо индивидуальный процесс.

Цитата:

от: Saturn
Тем временем пока между мировыми войнами "не успели народы мира вдоволь наесться хлеба" значит частные уроки у лучших фотографов европейской столицы брать?

и что? безрезультатно?

Цитата:

от:иванов1
Теперь цифро-пленко истерии.
О мнимой ускоренности процесса при съемке цифрой уже тут говорилось. Я собственный пример приведу. Однажды заметил, что все друзья-знакомые уже перешли на цифру и на встречах маньяков, стал как-то выпадать из темы. Потому как со мной ни дх2 не пообсуждать, ни особенности конвертации из рав, ни в видоискатель мой не посмотреть оценивающе: прямоугольная сквозная дырка на углу коробки... Изгой.
Проникся стал интересоваться новшествами, примерять цифротело с цифрозумом белым, понажимал, поконвертировал, посмотрел и ...сказал нах.
Намеренно не обсуждаю тонкости цифроизображения, потому как носитель не главное, главное содержание.
Вот и подумал, что если нет нужды за деньги изображение в виде Только цифрового файла нести заказчику\работодателю "вчера", то мараться не стоит. Если бы от этого зависел мой хлеб насущный, то пришлось бы, видимо. Да и пользуюсь цифрой(панасоник с суперзумом) для практических задач иногда, когда пленку попросту жаль.
Переход на цифровые железки не принесет мне ни ускорения, кроме смотрения превьюхи на экранчике, ни каких-либо новых возможностей, а потери и ограничения выходят весьма и весьма существенные.
Удобно конечно не поднимая попу часами долбиться с фш, но так и корни в стул можно пустить.
А думать между нажатиями на кнопку, цифровую или пленочную, все равно необходимо и никакая технология не заменит этот сугубо индивидуальный процесс.

Подробнее

"Нафига мне этот виноград, он зеленый"

Хм, ессно, всего я прочесть не смог. Ниасилил, как некоторые говорят.

Но идея примерно ясна. Не о том гуторите, коллеги...

Во-первых, 20 лет назад фотографией тоже увлекались плотно. Могу сказать даже потому, что после смерти разнообразных родственников неоднократно привлекался к распродаже фотокамер и оборудования. Да и у нас в семье ФЭД с 1969 года. И мои коллеги по работе (старшие) печатали свои снимки в фотожурналах. Все это было (как и кинокамеры "Кварц" с кинопроекторами, узкая черно-белая кинопленка и пр.).

Согласен и с тем, что подкосила эта темная полоса на 15 лет.

Не согласен с попытками оценивать качество возросшего количества, поэтому и пишу.

Суть не в качестве, наплевать на него!.. Это для избранных, кому это жизненно необходимо. Для обычных фотолюбителей это хобби, способ времяпрепровождения. И лично я всегда очень радуюсь, что люди фотографируют, а не жрут водку безмерно и не занимаются другими вредными делами.

В этом смысле, кстати, фотография ничем не лучше рыбалки, автолюбительства, фазенды и пр.

Чем фотография чуть-чуть лучше - так это тем, что у члена профсоюза появляется возможность реализовать свою креативность. Не зря в диске о любви к фотографии многие пишут о том, что в условиях дом-работа-дом, бытовухи и сволочи-начальнике фотография воспринимается как глоток чистого холодного воздуха...

Поэтому увеличение объема продаж камер всех типов, рост загруженности минилабов и прочие мобилокамеры - все это ЗДОРОВО. Радоваться надо.

Уже не говоря о том, что чем более доступна становится фотография (а она стала заметно более доступной с наступлением цифры) - тем больше шансов появиться новом гению фотографии...

Вы, батюшка, просто бравируете своей глупостью.

Цитата:

от: иванов1
А думать между нажатиями на кнопку, цифровую или пленочную, все равно необходимо и никакая технология не заменит этот сугубо индивидуальный процесс.

Неужели для того, чтобы сформулировать этот тезис, потребовалось 18 страниц обсуждения! Самое интересное, что никто, вроде, это и не оспаривает. Тогда о чем же речь все это время шла?

Смешные вы)
Представляю, как вас задевает ситуация, если никто из вас не может даже нормально вести диалог без перехода на личности)

Цитата:

от: Отец Никон
Смешные вы)
Представляю, как вас задевает ситуация, если никто из вас не может даже нормально вести диалог без перехода на личности)

еще бы понять про какую ситуацию ,вы барин говорите было бы совсем чудесно

Цитата:

от: иванов1
Удобно конечно не поднимая попу часами долбиться с фш

Ну кому нравится в ФШ, кто в лабе ручной печатью занимается теми же часами. Одно и тоже - человек имеет представление как должен выглядеть результат, пытается привести то что вылезло из камеры к этому виду используя доступные средства.

Естественно находятся счастливчики которых вылазящее из камеры в JPEG или каким-нибудь конвертором из RAW одной кнопкой или "на пленку XXX с лучшей в мире цветопередачей" устаивает как есть. Ну так им повезло. Только всякие ФШ с Маргулисами, они много раньше цифры появились :)

Отец Никон!
Для Вас персонально я описал случай с джипами-топами, в корректной, безличностной форме пытаясь донести свое видение вопроса.
Вы же опять про свои 25 копеек...
Какие уж тут личности?

Цитата:

от: иванов1
Отец Никон!
Для Вас персонально я описал случай с джипами-топами, в корректной, безличностной форме пытаясь донести свое видение вопроса.

Ну....джипы, это скорее попытка выдать удобное для подтверждения своей точки зрения объяснение положения вещей за действительное. Может быть для кого-то подобная ситуация с цифрой и имеет место, но уж явно не для большинства.
Можно привести массу примеров из соседних областей, с джипами, с "автоматами", с телефонами... Проблема только в том, что ситуации в каждом конкретном случае РАЗНЫЕ и подобрать наиболее удобный для подтверждения своей точки зрения пример не составит труда ни для пленочника ни для цифровика.

Цитата:

от: иванов1
зависть. .. "уважают" .. мессидж .. "крутизна". "дороже" и "лучше" чувства и эмоции

Непонятно, но здорово.

Есть граждане гордящиеся тем что снимают фигню на новейшую дорогущую цифру и балдеющие от резкости.

Есть граждане гордящиеся тем что снимают фигню на старую проверенную пленку и балдеющие от зернища.

Теже грабли вид сбоку. К Фотографии ни то, ни другое не относится.
Цитата:

В принципе, можно и печатью орехи колоть и из пушки по воробьям, но есть некая разумная достаточность, в том числе и в получении Главного -изображения.

Не бывает универсальной разумной достаточности, да и в оценке "Главного" можно легко разойтись в мнениях.

Мобилизация телефонии дала возможность миллионам людей наконец-то возможность пообщаться на тему тем "местоположение оппонента".
///да и в оценке "Главного" можно легко разойтись в мнениях. ///
Безусловно!
И на 2х2 существуют абсолютно полярные, порой, мнения...

///Не бывает универсальной разумной достаточности///
На тО и голова...

Цитата:

от:FotoTrainee
В фотографии есть искусство и есть бизнес. Только вот не имеет отношения ни к первому, ни ко второму то факт, что кому-то становится мягко говоря не по себе от того, что сосед вдруг идет и покупает себе топовую эльку, на которую ты копишь уже как минимум пару лет, отказывая себе во всем и снимая мыльным китом...

Подробнее

ну вот.... все скатилось к банальной зависти из-за неумения зарабатывать -- а такой душевный был топик

Цитата:

от: Vanya
а к чему тогда эти пуки в лужу?

Так что-то странное получается - в мире науки давно прошли времена когда оппонента можно было "заткнуть" раз и навсегда одной цитатой из Аристотеля.

Причем в науке это прошло где-то лет так 500 назад.

===
У "лириков" же данная ситуация продолжается.

Считается, например, что если анонимно запостить _любую_ фотку Анселя или Брессона на некий сайт и там народ с нее не начнет немедленно тащиться как удав по асфальту - тот там сидят упыри и им вообще медведь все органы чувства отдавил.

Цитата:

от:Saturn

Считается, например, что если анонимно запостить _любую_ фотку Анселя или Брессона на некий сайт и там народ с нее не начнет немедленно тащиться как удав по асфальту - тот там сидят упыри и им вообще медведь все органы чувства отдавил.

Подробнее

блин,да где же вы этого бреда нахватались то?

между прочим старый прикол -- постить фотки метров прошлого без указания авторства - и потом угорать над каментами типа *горизонт завален* или *модель не так освещена* :) -- с картиннами народ так же примерно развлекается - но вся веселуха заканчивается когда приходит кто то и обламывает криками *что вы несете - это же Хххх!!!* :) :)

Цитата:

от: Saturn
Причем в науке это прошло где-то лет так 500 назад.

в 1506 году (плюс-минус)? и что же случилось?

Цитата:

от: иванов1
Но вот здесь написано как он шедевр свой снимал:
http://www.photoisland.net/pi_hist_text.php?dd=23&mm=2

Он умер недавно, месяц что ли назад - так что про то как он снимал опять прошло в прессе.

_Очень_ рекомендую читать в _оригиналах_, так как чем занимаются те кто пишет в .ru иногда неясно, так как переводчик должен по возможности не изобретать своего -

http://en.wikipedia.org/wiki/Joe_Rosenthal

===
On Friday, February 23, 1945 at around 1:00 PM, four days after the Marines landed at Iwo Jima, Rosenthal was making his daily visit to the island on a Marine landing craft when he heard that a flag was being raised atop Mount Suribachi, a volcano at the southern tip of the island. Upon landing, Rosenthal hurried toward Suribachi, lugging along his bulky Speed Graphic camera, the standard for press photographers at the time. When he got about halfway up, he was told that a flag had already been raised on the summit. He continued up anyway to photograph the flag flying.

On the summit, Rosenthal discovered a group of Marines attaching the larger flag to a length of pipe. Nearby, another group of Marines stood ready to lower the smaller flag at the same instant the larger was raised. Rosenthal briefly contemplated attempting to photograph both flags, but decided against it, so he focused his attention on the group of Marines preparing to raise the second flag.

Rosenthal piled stones and a sandbag so he had something on which to stand, as he was only 5 feet and 5 inches (1.65 m) tall. He set his camera for a lens setting between f/8 and f/11 and put the speed at 1/400th second. Then, out of the corner of his eye, he saw the group of Marines start to raise the second flag. He swung his camera around toward the action and pushed the shutter. To make sure he had a worthwhile photo to send to the AP, he gathered the Marines on the summit for a shot under the flag.
===

Вот тут еще немного

http://www.sfgate.com/cgi-bin/article.cgi?file=/c/a/2006/08/21/MNGEJKM9VH1.DTL

===
Unable to serve in the military because of bad eyesight that plagued him until his death, Rosenthal shot World War II as a combat photographer, first with the merchant marine and later as an Associated Press correspondent.
===

==
Rosenthal made little money from the Iwo Jima picture. He received a $4,200 bonus in war bonds from the AP, a $1,000 photography prize from a camera magazine and about $700 for a couple of radio appearances.

Altogether, Rosenthal reckoned he made less than $10,000 from the picture.
==

еще где-то было написано что тот морской пехотинец что снимал рядом на кинокамеру - он почти подтолкнул его что "гляди сейчас будут поднимать".