Помощь в выборе зеркалки Nikon

Здравствуйте. Собираюсь купить б/у свою первую зеркалку до 20.000 рублей вместе с объективами. До этого был только Nikon j1, Nikon l810. В j1 не нравилась шумность при съёмке ночью, даже на ISO 200, на 810 ДИЧАЙШАЯ размытость даже при фокусе на бесконечность. Хотелось бы найти Nikon, для использования с Tamron 17-50 2.8 и каким-нибудь 50-200 4.5-5.6 VR. Снимал достаточно мало, и опыта мало. Снимаю обычно "я и мою кошка", пейзажики, иногда и подобие макрушечки.
На примете у меня D90, D3100, D3100, D3200, D3300, D5000, D5100. Мне советовали "купи d7000/d7100/полный кадр", кто-то даже советовал средний формат. Но ведь главное - это оптика? А если я куплю 7000, на оптику останется меньше...
Я понимаю, что слишком многого я хочу за 20к, но заниматься фотографией хочется...
Посоветуйте, какую тушку и объективы выбрать, и почему именно они. Спасибо!

Если уж такое ограничение по бюджету, то тогда я бы взял D40, D60, D200. Это еще дешевле, в функционале особо не потеряете, т.к. +/- то же самое старье. Зато цветопередача куда приятней.

д80.

Ночью (при минимальной чувствительности, но длительных выдержках) шум весьма невысок, но нужен штатив само собой.

Днем отличный цвет и приемлемое разрешение, отвертка есть, если надумаете брать старую, но неплохую оптику.

Да, в бюджет влезает тушка, тамрон 17-50, и телевичок какой-нить дешевый (лучше родной, 55-200вр)

Цитата:

от: Gr3ta Tunb3rg
До этого был только Nikon j1, Nikon l810. В j1 не нравилась шумность при съёмке ночью, даже на ISO 200, на 810 ДИЧАЙШАЯ размытость даже при фокусе на бесконечность.

конечно уз- вещь в себе, далеко не всяк может его обуздать, однако: если у вас не получалось с никон 1, я вам гарантирую, что с зеркалкой будет не получаться ещё хуже
Цитата:

от: Gr3ta Tunb3rg
Хотелось бы найти Nikon, для использования с Tamron 17-50 2.8

ну это любая кроп тушка, только это вам ничего не даст(от слова совсем)
Цитата:

от: Gr3ta Tunb3rg
и каким-нибудь 50-200 4.5-5.6 VR.

не имея представления о технике съёмки вы получите ту-же расплывчатость, что и с уз
Цитата:

от: Gr3ta Tunb3rg
Снимал достаточно мало, и опыта мало. Снимаю обычно "я и мою кошка", пейзажики, иногда и подобие макрушечки.

ненавижу "фототелефоны" но это именно то что вам нужно
Цитата:

от: Gr3ta Tunb3rg

На примете у меня D90, D3100, D3100, D3200, D3300, D5000, D5100. Мне советовали "купи d7000/d7100/

д90/7000/7100 - с отвёрткой(никонисты исправьте если не так), остальные без, собственно всё.
Цитата:

от: Gr3ta Tunb3rg
Но ведь главное - это оптика?

нет, главное - мастерство, выбор оптики исходит из понимания что хотите сделать
Цитата:

от: Gr3ta Tunb3rg
А если я куплю 7000, на оптику останется меньше...

зато сможете купить дешёвые отвёрточные стёкла(никонисты исправьте если они не дешёвые)
Цитата:

от: Gr3ta Tunb3rg

Я понимаю, что слишком многого я хочу за 20к, но заниматься фотографией хочется...

постоянно ношу с собой камеру купленную за 350 руб(триста пятдесят рублей(не тысяч)), снимая ей я вполне себе "занимаюсь фотографией", так что 20 к - царский бюджет

Цитата:

от: Gr3ta Tunb3rg

Посоветуйте, какую тушку и объективы выбрать, и почему именно они. Спасибо!

Берите любую, снимают все примерно одинаково. Главное, чтоб пробег был небольшой. Отличие будет между камерами с CCD (д40, д50, д3000, д70, д80, д200) и с CMOS (все остальные). У первых цвет будет получше, у вторых чувствительность (где-то 1 - 1,5 стопа выигрывают).
У нас сейчас д80 с пробегом 16т.к. продают всего за 3,5т.р.. Тамрон 17-50 около 7-8 стоит, телевик 4т.р. Ещё и на вспышку нормальную останется.

1)Я расстался с Никон 1 не из-за того, что она была слишком сложна для меня, а из-за проблем с объективом - у него были проблемы с диафрагмой, подобрать широкий объектив сложно из-за кроп-фактора 2.7
2)Был у меня Huawei p20 pro, мне не зашло (слишком малый диапазон ф.р.)
3)Я примерно представляю, что мне нужно (из объективов), но вопрос за тушкой.
Но спасибо за рекомендации, учту! ;)

Цитата:

от: Gr3ta Tunb3rg

3)Я примерно представляю, что мне нужно (из объективов), но вопрос за тушкой.
Но спасибо за рекомендации, учту! ;)

брите любую, предварительно решив : с отвёрткой или без

Да, чуть не забыл, у д80 (90, 200, 300, 7000, но последние две не особо в бюджете) будет уже нормальный видоискатель, достаточно крупный и светлый.

Собственно, у вас выбор (из никонов) между парой камер - д90 (чуть получше чувствительность но цвет похуже) и д80.

Трехзначные - неоправданно крупнее, 7000 и выше в бюджет не пролезают (с оптикой), младшие - урезанные во многом.

Цитата:

от: Gr3ta Tunb3rg
Здравствуйте...

Не жадничайте. Если хочется заниматься фотографией, то берите сразу хорошую технику, а то потом обнаружите, что вытянуть тени, скажем, не представляется возможным, или еще какая напасть приключится из-за кастрированной матрицы, типа кадрирования и без того маленького кадра. Полный формат, например, позволяет кромсать кадры без сожаления.
Стекла надо брать такие, чтобы хроматические аберрации были минимальными, а это стекляхи с асферическими элементами. В противном случае задолбаетесь с этой дрянью бороться. Как раз в пейзажиках оно и вылазит и ночью. Для пейзажиков, кстати, можно пожертвовать автофокусом и стабилизатором, а фокусное расстояние необходимо иметь от 35 мм и меньше. Зумы дают более грязную картинку, чем фиксы - это, опять же, критично для пейзажиков.
Фотошоп юзать умеете? Учитесь, если не умеете. Всё, что вы получите любой камерой с набором стандартных камерных пресетов и жыпегов, будет обычной серятиной, интересной только вам. Всё, от чего у вас возникает чуство "Вау!", всё обрабатывается в Фотошопе. Без умения фотошопить можете смело ничего не покупать.

Цитата:

от: gorynytch
Всё, от чего у вас возникает чуство "Вау!", всё обрабатывается в Фотошопе. Без умения фотошопить можете смело ничего не покупать.

У вас просто камеры хорошей не было

В никонах ничего не понимаю, но нутром чую, что нужна БЗК ))

Цитата:

от: Pazuzu
Если уж такое ограничение по бюджету, то тогда я бы взял D40, D60, D200. Это еще дешевле, в функционале особо не потеряете, т.к. +/- то же самое старье. Зато цветопередача куда приятней.

Согласен! на этих старых Никон - картинка просто отличная и прозрачная. Только что с автоББ могут быть проблемы - в синеву часто уводит.

D40x D80 - также отличные аппараты. и 10мп - уже достаточно по сравнению с 6мп D40. Но и шумы (на исо более 100) - выше.

Цвет и шум - это немного разные вещи.
Для минимум шума - нужен ФФ Никон, D750 например, да и по цвету он нормальный.

del

Не берите совсем уж старьё, на них пробеги на пределе уже. Я бы рассматривал начиная с D3200, 3300 на них матрица новее и менее шумная, сейчас можно найти 3300 с китом за 10-12килорублей, и на тамрон 17-50 2.8 останется.

Цитата:

от:gorynytch
Не жадничайте. Если хочется заниматься фотографией, то берите сразу хорошую технику, а то потом обнаружите, что вытянуть тени, скажем, не представляется возможным, или еще какая напасть приключится из-за кастрированной матрицы, типа кадрирования и без того маленького кадра. Полный формат, например, позволяет кромсать кадры без сожаления.
Стекла надо брать такие, чтобы хроматические аберрации были минимальными, а это стекляхи с асферическими элементами. В противном случае задолбаетесь с этой дрянью бороться. Как раз в пейзажиках оно и вылазит и ночью. Для пейзажиков, кстати, можно пожертвовать автофокусом и стабилизатором, а фокусное расстояние необходимо иметь от 35 мм и меньше. Зумы дают более грязную картинку, чем фиксы - это, опять же, критично для пейзажиков.
Фотошоп юзать умеете? Учитесь, если не умеете. Всё, что вы получите любой камерой с набором стандартных камерных пресетов и жыпегов, будет обычной серятиной, интересной только вам. Всё, от чего у вас возникает чуство "Вау!", всё обрабатывается в Фотошопе. Без умения фотошопить можете смело ничего не покупать.

Подробнее

почти все предрассудки в одном флаконе

Цитата:

от: Rising
почти все предрассудки в одном флаконе

Это мой собственный опыт.

Цитата:

от: Maxim PP
У вас просто камеры хорошей не было

У меня полный формат

Цитата:

от:gorynytch

Не жадничайте. Если хочется заниматься фотографией, то берите сразу хорошую технику, а то потом обнаружите, что вытянуть тени, скажем, не представляется возможным, или еще какая напасть приключится из-за кастрированной матрицы, типа кадрирования и без того маленького кадра. Полный формат, например, позволяет кромсать кадры без сожаления.
Стекла надо брать такие, чтобы хроматические аберрации были минимальными, а это стекляхи с асферическими элементами. В противном случае задолбаетесь с этой дрянью бороться. Как раз в пейзажиках оно и вылазит и ночью. Для пейзажиков, кстати, можно пожертвовать автофокусом и стабилизатором, а фокусное расстояние необходимо иметь от 35 мм и меньше. Зумы дают более грязную картинку, чем фиксы - это, опять же, критично для пейзажиков.
Фотошоп юзать умеете? Учитесь, если не умеете. Всё, что вы получите любой камерой с набором стандартных камерных пресетов и жыпегов, будет обычной серятиной, интересной только вам. Всё, от чего у вас возникает чуство "Вау!", всё обрабатывается в Фотошопе. Без умения фотошопить можете смело ничего не покупать.

Подробнее

Ужас! Хорошо, что я не знал этого 10 лет назад, а то, наверное, и не стал бы заниматься фотографией :D .
Цитата:

от: Порядочная Сволочь

Согласен! на этих старых Никон - картинка просто отличная и прозрачная. Только что с автоББ могут быть проблемы - в синеву часто уводит.

За все не скажу, но д200 в сневу 100% не уводит, а, наоборот, теплит снимки. Но, опять же, далеко не всегда.

Цитата:

от: Rising
почти все предрассудки в одном флаконе

Не, ну доля правды есть.....мааахонькая.. ..