Помогите выбрать первый фотоаппарат

Ну то вопрос философский и в эту вот тему никак не лезущий, наверное....

тут и так автор темы давно не появляется и по сути обсуждались вопросы совсем иного человека

Недавно вычеркнул из объектов интереса на перспективу D700. Всё-таки старовато и слишком глубокое БУ. Кто-то скажет: "Ну вот и не жалко в случае чего". Этого "чего"больше всего не люблю и хочу оставаться подальше. Коллекционирования не хочу и желаю быть от этого в стороне. Может быть когда нибудь, что нибудь, но скорее всего не БУ. У меня лично приобретённых БУ камер нет.

Цитата:

от:Vadim Dodis
Я согласен с утверждением
Речь об этом - что если редко что-то делаешь, мало-мальски сложные инструкции не работают.

Проверено не на одном фотоделе
автоматизм теряется.

Применительно к фотоделу следует просто почаще снимать, вот и всё. А для других ситуаций лучше полная автоматика

Подробнее

Вполне очевидно, что использование автоматики значительно смягчает проблему.

Поэтому тезис "ну, автоматику ж ещё надо освоить и правильно применять" абсурден: освоить и правильно применять полный мануал заведомо сложнее.

Это тоже скорей вопросы философии. Я всегда хорошо понимал, что беру, с достаточной точностью. Но у нас тут свои во многом раскладки

Цитата:

от:juristkostya
Вполне очевидно, что использование автоматики значительно смягчает проблему.

Поэтому тезис "ну, автоматику ж ещё надо освоить и правильно применять" абсурден: освоить и правильно применять полный мануал заведомо сложнее.

Подробнее

Как бывший спец по автоматике и измерениям согласен полностью

Есть ситуации, когда неумелое и неграмотное ручное управление просто не даст дойти до ситуаций, где может быть роковой сбой автоматики - но это вряд ли имеет отношение к фотоделу.

Цитата:

от:Vadim Dodis
Как бывший спец по автоматике и измерениям согласен полностью

Есть ситуации, когда неумелое и неграмотное ручное управление просто не даст дойти до ситуаций, где может быть роковой сбой автоматики - но это вряд ли имеет отношение к фотоделу.

Подробнее

Имеет самое прямое. Технически-хороших снимков в эпоху смартфонов намного больше, чем в эпоху "Смен".

Как в эпоху Кодак, нажмите на кнопку, все остальное мы сделаем за вас.

Цитата:

от: Vadim Dodis
Ну то вопрос философский и в эту вот тему никак не лезущий, наверное....

тут и так автор темы давно не появляется и по сути обсуждались вопросы совсем иного человека

Автор вообще не отличался активность. И выбор его мне лично не показался удачным. Но это ведь его дело.
Хорошо, что ветку не закрыли. В какой-то мере помогли другому человеку. Ведь есть ветки, для которых вообще неизвестно живы ли авторы, так как их уже много лет в ветках никто не видел. Существую и пополняются и даже склок избегают. Так что ничего страшного, всё впрок.

Цитата:

от: juristkostya
проще один раз освоить автоматику, чем всю жизнь вручную настраивать каждый кадр.

Один раз настроить автоматику невозможно, потому что она каждый раз ведет себя по-другому.
Есть свойства объектов и условий, в которых происходит съемка. Это какие-то физические величины - скорости движения, метры расстояний, освещенность.
И есть свойства автоматики для каждого сочетания таких условий. Настраивать автоматику - понимать, как в каких случаях она себя ведет.
Легче ограничиться первым и снимать в режимах, в которых известно по каким алгоритмам по заданным параметрам устанавливаются другие.

Может быть. развитие этой идеи наверняка приведёт нас к Модератору

Цитата:

от:Vladimir Sheviakov
Один раз настроить автоматику невозможно, потому что она каждый раз ведет себя по-другому.
Есть свойства объектов и условий, в которых происходит съемка. Это какие-то физические величины - скорости движения, метры расстояний, освещенность.
И есть свойства автоматики для каждого сочетания таких условий. Настраивать автоматику - понимать, как в каких случаях она себя ведет.
Легче ограничиться первым и снимать в режимах, в которых известно по каким алгоритмам по заданным параметрам устанавливаются другие.

Подробнее

Давайте вы всё же попробуете включить логику :-)
Оценка специфики сюжета вам требуется в равной мере как при использовании автомата, так и при использовании ручных настроек. Таким образом, рассуждать о трудоемкости/сложности данного этапа не имеет смысла - он неизбежен.

Отличия в трудоемкости и вероятности сделать ошибку начинаются на следующем этапе - установке настроек камеры. При использовании автоматики данный этап происходит быстрее, легче и с меньшей вероятностью ошибки. Это абсолютно очевидно, но все равно с нетерпением жду, какой абсурд вы придумаете в ответ. Дерзайте :-)

Цитата:

от:juristkostya
Давайте вы всё же попробуете включить логику :-)
Оценка специфики сюжета вам требуется в равной мере как при использовании автомата, так и при использовании ручных настроек. Таким образом, рассуждать о трудоемкости/сложности данного этапа не имеет смысла - он неизбежен.

Отличия в трудоемкости и вероятности сделать ошибку начинаются на следующем этапе - установке настроек камеры. При использовании автоматики данный этап происходит быстрее, легче и с меньшей вероятностью ошибки. Это абсолютно очевидно, но все равно с нетерпением жду, какой абсурд вы придумаете в ответ. Дерзайте :-)

Подробнее

Автоматические камеры тоже приходится настраивать, в соответствии с рекомендациями выработанными другими и принятыми многими или в соответствии с собственными требованиями. Туда же относятся различные экспокоррекции, иногда выставляемые владельцами в зависимости от условий конкретных фотосъёмок. Это нетрудоемко , но опыта и знаний требует. Разумеется автоматика - это не зло для современных камер. Дополнительным моментом, стабилизирующим результаты съёмок является съёмка в RAW и освоение программ для обработки. Это достаточно трудоёмко, но обычно способствует улучшению результатов.
Надеяться на использование только ручных режимов и противопоставлять их современной автоматике уже неумно, как мне кажется.
В любом случае вряд ли стоит обострять обсуждение с сторонниками других подходов. Каждый может иметь и своё мнение.

Полностью ручной режим - это вывод из работы камерного эскпонометра и автомата баланса белого...

Безусловно, обострять отношения неправильно. С другой стороны, толерантно относиться к откровенным глупостям тоже странно, если мы хотим жить и общаться в приличном месте

Цитата:

от: Vadim Dodis
Полностью ручной режим - это вывод из работы камерного эскпонометра и автомата баланса белого...

Постойте, как же без ручного взвода затвора?...

Цитата:

от: Vadim Dodis
Полностью ручной режим - это вывод из работы камерного эскпонометра и автомата баланса белого...

Среди части новичков бытует странное мнение о том, что в полностью ручных режимах можно получить значительно лучшие, недостижимые для автоматики результаты и настоящие фотографы снимают только в режиме М и регулярно используют серую карту. Некоторые в попытках "приблизиться к настоящим" тратят годы. Каждый конечно сам кузнец..., но старый опыт работы с полностью ручными камерами и цветной плёнкой не очень помогает в современных условиях.

Цитата:

от:IvAnt
Среди части новичков бытует странное мнение о том, что в полностью ручных режимах можно получить значительно лучшие, недостижимые для автоматики результаты и настоящие фотографы снимают только в режиме М и регулярно используют серую карту. Некоторые в попытках "приблизиться к настоящим" тратят годы. Каждый конечно сам кузнец..., но старый опыт работы с полностью ручными камерами и цветной плёнкой не очень помогает в современных условиях.

Подробнее

И как быть, снимать на "авто", тогда много ума не надо..., телефон снимает лучше и компактнее и мобильнее.
Я согласен, что "М" режим, возможно..., сложноват для новичка, да и многие советуют больше пользоваться режимами приоритета как помощь не только новичку но и мастерам.

Цитата:

от: SAVAGE
И как быть, снимать на "авто", тогда много ума не надо

Тут всё дело в лени хотя бы прочесть инструкцию.
Автомат настраивается весьма широких пределах. Например, у меня 5 под-режимов "полного" автомата + приоритет диафрагмы/выдержки/ИСО + 3 режима экспозамера (каждый из которых тоже хорош в определённой зоне условий) + возможность сохранить 3 "авторских" набора настроек для основных съёмочных ситуаций.
Потратив денёк на освоение, вы сможете буквально за пару секунд переводить камеру из режима "портрет" в "пейзаж", "спорт", макро" или что там вашей душе угодно.
А можно сэкономить на учёбе, и потом всю жизнь чертыхаться, подбирая ручные настройки пока сюжет убегает.

Цитата:

от:SAVAGE
И как быть, снимать на "авто", тогда много ума не надо..., телефон снимает лучше и компактнее и мобильнее.
Я согласен, что "М" режим, возможно..., сложноват для новичка, да и многие советуют больше пользоваться режимами приоритета как помощь не только новичку но и мастерам.

Подробнее

С пленочном никоном F65 я снимал в режиме приоритета выдержки (примерно соответствовало моей зенитовской практике) и всегда на глаз примерно чувствовал экспозицию ( с точностью где-то до стопа). Иногда сомневался и корректировал экспозицию на глаз. Автомат ошибался заметно реже меня. Потом купил цифру и продолжил прежнюю практику, c поправками на возможность посмотреть гистограмму. По снимку, просматриваемому на экране, часто оценить правильность экспозиции непросто, особенно в яркий солнечный день. Но чувство экспозиции на глаз постепенно стало уходить. Ну и ладно. Автоматика камеры с успехом заменяет. В режимах приоритета выдержки (S) и диафрагмы (A) работает достаточно надёжно и дополнительно позволяет вводить экспопоправку. В режиме М контроль за камерным экспонометром возлагается на пользователя, снижая оперативность. Как уже упомянул juristkostya есть ещё и различные режимы измерения экспозиции, в никоновской терминологии : матричный, центровзвешенный и точечный. С их особенностями и использованием познакомитесь в Интернете и попробовав на Вашей камере. Всё гибко и удобно.

Спасибо за разъяснение, дойду и до инструкции фотоаппарата.
Дело в том, инструкция инструкцией, но только толку от неё, если ничего не понимаешь в терминах и т.д.