Помогите выбрать первый бюджетный фотоаппарат

Добрый день всем! Помогите, пожалуйста, выбрать камеру для семейной съёмки, бюджет до 50 тыс. ₽ (б/у)
Хочу купить свою первую камеру, фотографировать в основном семью и ребёнка. Профессионально и на коммерческой основе фотографией не занимаюсь и не собираюсь, просто функционала телефона не хватает - хочется самой настраивать основные параметры снимка и в целом попробовать снимать на фотоаппарат.

Основные задачи:

1) ребёнок часто находится в движении — хочется, чтобы камера хорошо ловила резкие кадры, а не постоянный смаз;

2) много съёмки дома, в том числе вечером/при не очень хорошем освещении;

3) по возможности не очень большого размера, чтобы можно было брать с собой в путешествие


Из Canon посмотрела:
EOS R50
EOS M50 Mark II
EOS M50
EOS 800D
также попадались R100, 250D, 2000D и 6D.

Пока больше всего склоняюсь к R50, но с учётом бюджета не уверена, стоит ли переплачивать за неё по сравнению с M50 Mark II или 800D.

Если брать R50, то, насколько я понимаю, китовый RF-S 18–45mm для начала вполне подойдёт, а светосильный объектив можно докупить позже, если окажется темновато.
Что бы вы выбрали на моём месте за эти деньги?

Есть ли смысл брать R50 с китовым объективом, или лучше взять более дешёвую тушку и вложить разницу в более светосильный объектив?

Возможно, вы также порекомендуете камеры других брендов,

Также буду благодарна за рекомендации конкретного комплекта (камера + объектив) в пределах бюджета. Главное для меня — фотографии в движении и съёмка при плохом освещении.

Цитата:

от: Кристина
китовый RF-S 18–45mm для начала вполне подойдёт, а светосильный объектив можно докупить позже, если окажется темновато.

Понятие "темновато" не прямолинейное. Сами снимки по яркости не будут отличаться. Тёмный (около 4Х по сравнению с F/2.8) объектив требует либо в 4 раза удлинить выдержку (риск поймать смаз), либо камера с ним просто поднимет ISO (чувствительность, усиление), что сделает заметным шум. При высоком ISO теряется динамический диапазон, цвет. Для съемки семьи лучше сразу выбрать светлый объектив, чтобы первое впечатление от камеры было ВАУ)
А будет это фикс в дополнение к китовому, или зум типа 18-50/2.8 решать Вам исходя из приемлемого веса и бюджета.

Цитата:

от:santeam
Понятие "темновато" не прямолинейное. Сами снимки по яркости не будут отличаться. Тёмный (около 4Х по сравнению с F/2.8) объектив требует либо в 4 раза удлинить выдержку (риск поймать смаз), либо камера с ним просто поднимет ISO (чувствительность, усиление), что сделает заметным шум. При высоком ISO теряется динамический диапазон, цвет. Для съемки семьи лучше сразу выбрать светлый объектив, чтобы первое впечатление от камеры было ВАУ)
А будет это фикс в дополнение к китовому, или зум типа 18-50/2.8 решать Вам исходя из приемлемого веса и бюджета.

Подробнее

Спасибо за разъяснение! От себя лично в пределах указанного бюджета что конкретно вы могли бы порекомендовать?

Одной лишь тушки недостаточно, а  с несветосильным китовым объективом понадобится увеличивать ИСО, чтобы снимать без смазов, т.е. снимки будут с меньшей детализацией и АФ будет работать медленнее при искусственном освещении. 
Система М у Canon вроде не развивается. 
ИМХО, м.б. взять тушку не с зумом, а со светосильным фиксом типа 40-50 мм ЭФР  (для кропа это 24-30 мм) с 1.8-2 и с хорошим мотором АФ? Ну и тушка нужна с достаточно чувствительным и быстрым АФ для динамики.  

Цитата:

от:Mike_P
Одной лишь тушки недостаточно, а  с несветосильным китовым объективом понадобится увеличивать ИСО, чтобы снимать без смазов, т.е. снимки будут с меньшей детализацией и АФ будет работать медленнее при искусственном освещении. 
Система М у Canon вроде не развивается. 
ИМХО, м.б. взять тушку не с зумом, а со светосильным фиксом типа 40-50 мм ЭФР  (для кропа это 24-30 мм) с 1.8-2 и с хорошим мотором АФ? Ну и тушка нужна с достаточно чувствительным и быстрым АФ для динамики.
  

Подробнее

вы могли бы, пожалуйста , назвать конкретную модель камеры с такими характеристиками?

в Canon я не очень разбираюсь, тем более, что бюджет ограниченный. Б/у зеркалка может оказаться лучше, но у них м.б. проблемы с точностью АФ, да еще и в зависимости от типа освещения.  

Что-то вменяемое для динамики при плохом освещении это уже репортажный сегмент, а в нем техника дорогая. Да и 50 т.р. на тупиковую технику выбрасывать тоже дело не очень благодарное. Почитайте отзывы-обзоры,  в соседнем форуме по БЗК есть ветки по разным тушкам/брендам, можно там почитать-поискать кроп-Canon с вменяемым АФ. 

есть, конечно, вариант взять R50 кит и потом по ходу разбираться. 
Еще можно глянуть на какую-нибудь б/у Sony типа а6400 или а6100. 

Цитата:

от: Кристина
в пределах указанного бюджета что конкретно вы могли бы порекомендовать?

на БЗК RF-S один только объектив Sigma 18-50/2.8 столько стоит...
Как сказал Mike_P, можно сыграть в рулетку с б.у. кроп-зеркалкой, думаю, типа 800D или 2000D с Sigma 17-50/2.8 для EF-S или аналогичным Tamron влезет в бюджет

из 1.5 кропов смотрите лучше фуджиков
x-e c 18-55 - отличный вариант

Цитата:

от:Mike_P
 м.б. взять тушку не с зумом, а со светосильным фиксом типа 40-50 мм ЭФР  (для кропа это 24-30 мм) с 1.8-2 и с хорошим мотором АФ? Ну и тушка нужна с достаточно чувствительным и быстрым АФ для динамики.  

Подробнее

С зумом и вспышкой, достаточно мощной для отражения от потолка. Что касается скорости автофокуса, то проблемы фокусировки решаются более закрытой диафрагмой (большей глубиной резкости); 5.6 уже может быть достаточно, это же не 2.8.
Зум+вспышка - это классика репортажного жанра, а именно для репортажа о своей жизни фотоаппарат и приобретается.

Цитата:

от:Vladimir Sheviakov
С зумом и вспышкой, достаточно мощной для отражения от потолка. Что касается скорости автофокуса, то проблемы фокусировки решаются более закрытой диафрагмой (большей глубиной резкости); 5.6 уже может быть достаточно, это же не 2.8.
Зум+вспышка - это классика репортажного жанра, а именно для репортажа о своей жизни фотоаппарат и приобретается.

Подробнее

Да, раньше так и снимали, когда рабочие ИСО у камеры были в районе 400. Но потом с появлением малошумных матриц стали уходить от использования вспышек. 

Кстати, в 50 т.р. можно втиснуть комплект  Nikon D750 + Nikkor 50 mm f/1.8G. Сейчас на Авито ушел за 37 т.р. (у кого-то в резерве). 

Цитата:

от: Mike_P

Кстати, в 50 т.р. можно втиснуть комплект  Nikon D750 + Nikkor 50 mm f/1.8G. 

Ну и что в глубину резкости 1:1.8 влезет?

Цитата:

от: Vladimir Sheviakov
Ну и что в глубину резкости 1:1.8 влезет?

1.8 для АФ, а для сьемки можно 2.8. 

Кристина. камеру, которая может хорошо снимать, в Ваш бюджет найти можно, особенно на вторичке. А вот объектив уже с трудом влезет. Но  объектив главнее камеры. Кроме того, Вам надо снимать в динамике шустрого ребенка, а бюджетные камеры обычно не обладают шустрым следящим АФ. R 50 из вашего набора конечно лучше остальных. Серию М вообще не советую рассматривать. Зеркальные любительские камеры Canon могут оказаться неплохим вариантом, но они слегка маркетологически устарели. 

Nikon Z30

Цитата:

от:Кристина
Добрый день всем! Помогите, пожалуйста, выбрать камеру для семейной съёмки, бюджет до 50 тыс. ₽ (б/у)
Хочу купить свою первую камеру, фотографировать в основном семью и ребёнка. Профессионально и на коммерческой основе фотографией не занимаюсь и не собираюсь, просто функционала телефона не хватает - хочется самой настраивать основные параметры снимка и в целом попробовать снимать на фотоаппарат.

Основные задачи:

1) ребёнок часто находится в движении — хочется, чтобы камера хорошо ловила резкие кадры, а не постоянный смаз;
2) много съёмки дома, в том числе вечером/при не очень хорошем освещении;
3) по возможности не очень большого размера, чтобы можно было брать с собой в путешествие

Из Canon посмотрела:
EOS R50
EOS M50

Подробнее

1. У R50 хороший автофокус и неплохой стаб в ките 18-45мм, постоянного смаза замечено не было, если выдержка позволяет, то все ок.
2. Снимать можно, ии шумодав позволяет завуалировать часть шумов, но лучше штатив и статика при не очень хорошем освещении или делать свет.
3. Мне нравился, не тяжелый, 375гр и объектив 130 гр. для путешествий подойдет больше, чем съемки дома.

Цитата:

от: Кристина

1) ребёнок часто находится в движении — хочется, чтобы камера хорошо ловила резкие кадры, а не постоянный смаз;
2) много съёмки дома, в том числе вечером/при не очень хорошем освещении;

Добрый день, задачи ваши хорошо знакомы, детей (в том числе своих) снимаю много.
Комфортно снимать динамику в помещении при плохом освещении в данном бюджете - только с доп. светом (вспышка).
Иначе - смазы или шумы.

Даже с фиксом вроде 1,8 - только статику или совсем вялую динамику. У меня, когда дочь была совсем маленькая, была как раз камера примерно того же класса, что из вашего списка - Sony-6300, сначала с китовым 16-50, а потом докупил для помещения 35/1,8 и Сигму 16/1,4.

Даже с последними - совсем на грани, ИСО чаще требуется 1600+, если выдержка короче 1/100, даже если это светлое помещение.

То есть у вас, по сути, два пути:

1. Взять что-то по бюджету из вашего списка с китом и допом самую простую вспышку с вертящейся головой. Тогда сможете заморозить любое движение, что ок для документальной фиксации, но это будет с достаточно скучным светом, без антуража помещения.

2. Заморочиться с фиксами. Самое подходящее - что-то в диапазоне от 16мм до 35мм со светосилой не хуже 1.8.
Здесь будет красивая бокешка, размытие ненужного на фоне даже в помещении, сохранение антуража итд итп.
Но, как я и писал выше, света совсем на грани. Будут и смазы и шум и часто придется выбирать из них меньшее из зол.

P.S. Не надо никаких зеркалок для съемки детей, потому как большую часть кадров будете делать по развернутому вверх дисплею (чтобы от уровня ребенка, а не сверху вниз). Зеркалки так или не умеют или умеют криво (без нормального аф). 

Автор видимо ии-бот, поэтому расписывать +/- кропов кэнон не буду. Только две ремарки для справки, башмак под пыху у Р50 заточен только для родных и дорогущих спидлайнов ел/ех для остальных докупать еще и адаптер ад-е1, что как любителю нафиг надо, есть встроенная же. 
И по ценам, только увидел бюджет 50... весной отдавал с китом Р50-ку за 30т.р.! Объектив рф-с 10-18мм уехал слезной даме за 14 т.р. а за потрясающий телевик 55-210мм выручил только 16 т.р.    

Цитата:

от:Мёрзлая Собака
Кристина. камеру, которая может хорошо снимать, в Ваш бюджет найти можно, особенно на вторичке. А вот объектив уже с трудом влезет. Но  объектив главнее камеры. Кроме того, Вам надо снимать в динамике шустрого ребенка, а бюджетные камеры обычно не обладают шустрым следящим АФ. R 50 из вашего набора конечно лучше остальных. Серию М вообще не советую рассматривать. Зеркальные любительские камеры Canon могут оказаться неплохим вариантом, но они слегка маркетологически устарели. 

Подробнее

Спасибо большое за ваш ответ. Я в итоге немного увеличила бюджет и хочу взять canon rp- беззеркальная камера с полным кадром для начинающих (меня)

Цитата:

от:Konstantin_KA
1. У R50 хороший автофокус и неплохой стаб в ките 18-45мм, постоянного смаза замечено не было, если выдержка позволяет, то все ок.
2. Снимать можно, ии шумодав позволяет завуалировать часть шумов, но лучше штатив и статика при не очень хорошем освещении или делать свет.
3. Мне нравился, не тяжелый, 375гр и объектив 130 гр. для путешествий подойдет больше, чем съемки дома.

Подробнее

Большое спасибо за ваш отзыв