от: ENBSeries
8. где-то 35-80мм чаще всего использую
интересен предыдущий опыт, на что фотографировали и что именно не понравилось и не соответствует вашим задачам, возможно советы форумчан будут более предметны...
Тема закрыта
Помогите выбрать недорогую резкую оптику кроп полтора
Всего 47 сообщ.
|
Показаны 21 - 40
Re[ENBSeries]:
ХА на совместимых объективах убираются в большинстве камер программно (достаточно включить эту функцию) ... тяжело что-то советовать не понимая полностью задачу комплекта и финансовые возможности, если предположить, что это снимки пейзажа высокой четкости для использования в комп графике (игры, проектирование и т.д.), то более подходит хороший макрофикс, иметь в вашем диапазоне три 35, 50, 85 особо смысла нет, т.к. в большинстве случаев можно отойти/подойти - достаточно двух, с цветом сложнее, в каждой системе свои косяки особенности, но можно установить готовые пресеты и цвет будет как у ... почему рассматриваете именно кроп, а не ФФ?
интересен предыдущий опыт, на что фотографировали и что именно не понравилось и не соответствует вашим задачам, возможно советы форумчан будут более предметны...
интересен предыдущий опыт, на что фотографировали и что именно не понравилось и не соответствует вашим задачам, возможно советы форумчан будут более предметны...
Re[ENBSeries]:
По поводу ваших "Плохих" примеров есть коментарии. Первый кадр снят с воды - с колыхающегося на мелких волнах судна, плюс в жарких странах всегда легкое марево от жары и постоянная взвесь мельчайшей пыли в воздухе ну и еще очень жесткое солнце. В таких условиях кадры всегда получаются мало-контрастными, мутноватыми и нерезкими. Второй кадр снят на выдержке 1\40 что уже критично для неумелого фотографа о чем кстати свидетельствует и точка фокусировки - где-то на листве в левом углу. Теперь о ките 18-55. Покупая новую тушку с китом вы по сути получаете его практически бесплатно - потом докупите другой если не погравиться кит. Кроме того много отзывов о том что киты 18-55 второй версии как Кенон так и Никон стали значительно лучше по сравнению с первой версией.
Ну а насчет посоветовать хорошее стекло на кроп за разумные деньги то это запросто. Вот присмотритесь Canon CN-E 30-300 2.95\3.7 L . Можно сказать универсальное стекло :D
Ну а насчет посоветовать хорошее стекло на кроп за разумные деньги то это запросто. Вот присмотритесь Canon CN-E 30-300 2.95\3.7 L . Можно сказать универсальное стекло :D
Re[konstantin0007]:
от: konstantin0007
Кроме того много отзывов о том что киты 18-55 второй версии как Кенон так и Никон стали значительно лучше по сравнению с первой версией.
Есть ещё 3-я версия, без стаба. Я был от него в шоке! Первый просто в подмётки не годится. У меня они все были.
Покупать Canon 17-55 за бешеные деньги просто передумал.
Re[ENBSeries]:
Хм...
"Резкий, без мути и мыла, без аберраций и желтизны, не дорогой (!), на уровне макрофиксов...)
(Шёпотом) я знаю такой объектив... тсс... никому не говорите...
nikkor 80-200/2.8 ED
http://shootingonabudget.com/nikon-80-200mm-f2-8af-push-pull/
"Резкий, без мути и мыла, без аберраций и желтизны, не дорогой (!), на уровне макрофиксов...)
(Шёпотом) я знаю такой объектив... тсс... никому не говорите...
nikkor 80-200/2.8 ED
http://shootingonabudget.com/nikon-80-200mm-f2-8af-push-pull/
Re[Alexander46]:
от:Alexander46
По-моему, лучшая детализация и резкость у Сигмы с её фовеоном. Байеру (т.е. практически все остальные производители) до неё далеко. Правда, насчёт цвета не знаю, одни говорят, что для него нужны танцы с бубном, другие, что и так нормальный.
Подробнее
Не правда это, а рекламный трюк для особо доверчивых и впечатлительных граждан. Если использовать сходный алгоритм проявки, у Байера деталей побольше будет, особенно мелких и цветных, как ни странно. А то что производитель "закопал" в проявитель, то к качеству оптики и матрицы отношения не имеет, хотя продаваться может.
Байера так не накручивают, не нужно потому-что это. Пример с микры:
http://img-fotki.yandex.ru/get/6729/3355005.0/0_d029d_2d241345_orig
Re[ENBSeries]:
от: ENBSeries
Блин, да вам 24 года, а не 42.
Не угадали!
Мне всю жизнь 18!
Посмотрел примеры отстойного кита... И пришёл в ужас!
Криворукие снимали!
Re[Patternman]:
от:Patternman
Не правда это, а рекламный трюк для особо доверчивых и впечатлительных граждан. Если использовать сходный алгоритм проявки, у Байера деталей побольше будет, особенно мелких и цветных, как ни странно. А то что производитель "закопал" в проявитель, то к качеству оптики и матрицы отношения не имеет, хотя продаваться может.
Байера так не накручивают, не нужно потому-что это.Подробнее
Кто-то верит чужой писанине, опытам и тестам, а я предпочитаю верить своим глазам.
от: Patternman
Пример с микры:http://img-fotki.yandex.ru/get/9062/3355005.0/0_d01a1_6a43a70d_orig
Дикий перешарп, вы не находите?
Re[ENBSeries]:
Покопайтесь в тестовых обзорах объективов на фотозоне. Массу полезной информации обнаружите для себя.
Re[Alexander46]:
от: Alexander46
Дикий перешарп, вы не находите?
Как говориться, "Не верь глазам своим, если не хочешь обмануться". В суть вещей нужно проникать, а не скользить взглядом по поверхности.
Хотя конечно каждый сам выбирает, как обманываться.
Не нахожу перешарпа, по крайней мере не больше чем на Фовеоне. Показать?
Re[Patternman]:
от: Patternman
Не нахожу перешарпа, по крайней мере не больше чем на Фовеоне. Показать?
показывайте, ато на то что вы привели в пример смотреть невозможно.
Re[ENBSeries]:
kyerdna
Андрей Кладов
Устал от чтения обзоров, рассматривания графиков и картинок. От такого очень быстро устаешь и теряется объективность взгляда, вся оптика начинает казаться одинаково плохой. Да и некоторые факторы в интернет обзорах не учитывают в принципе, только человек с опытом может сказать.
&rey64
[quot]ХА на совместимых объективах убираются в большинстве камер программно (достаточно включить эту функцию) ... тяжело что-то советовать не понимая полностью задачу комплекта и финансовые возможности, если предположить, что это снимки пейзажа высокой четкости для использования в комп графике (игры, проектирование и т.д.), то более подходит хороший макрофикс, иметь в вашем диапазоне три 35, 50, 85 особо смысла нет, т.к. в большинстве случаев можно отойти/подойти - достаточно двух, с цветом сложнее, в каждой системе свои косяки особенности, но можно установить готовые пресеты и цвет будет как у ... почему рассматриваете именно кроп, а не ФФ? [/quot]
Программное устранение аббераций приводит к потере детализации, крайне нежелательно.
По деньгам хочу на оптику не более 20к рублей потратить, но стремлюсь сэкономить, ибо не вижу смысла на стекляшку в железной оправе отдавать существенную часть жизни, потраченную на заработок (лучше на здоровую еду потратить).
Да, изображения будут использоваться в компьютерной графике. Но зум себя зарекомендовал как очень полезная штука при съемке, когда подходишь к объектам, то они из-за перспективы "искажаются" слишком и из-за этого добавляется возни в фотошопе.
ФФ не рассматриваю, все равно что это из пушки по воробьям стрелять и опасаюсь усложнения фокусировки из-за грип.
[quot]интересен предыдущий опыт, на что фотографировали и что именно не понравилось и не соответствует вашим задачам, возможно советы форумчан будут более предметны[/quot]
Фоткал давным давно на canon a60 и minolta a2, по ним и прикидываю что 35-80мм диапазон чаще всего использовал, чтоб объекты сделать покрупнее в кадре и целиком. На них снимал для текстур (обычные поверности, асфальт типа, земля, кирпичи и прочее). Затем на этом форуме выбирал фотик тоже для таких же текстур, но внезапно (к счастью для моего кармана) появился художник с никоном d80 и сделал все сам. А вот теперь задача для другого проекта и вместо обычных текстур надо объекты (отдельно стоящие деревья и кустики в том числе) фоткать, чтоб потом им прозрачность обводить, сводить цвета к прочим объектам на экране. Наверно можно сравнить с созданием коллажа из нескольких фото, представьте что собираете картинку из разных деталей фоток. Кроме того что это само по себе трудоемко, абберации и мутная картинка это еще больше работы в разы.
Фылосоп
Объектив хорош по фоткам, но телевики и широкоугольники в крайности не для моих задач (и жаба душит).
Patternman
[quot]Не правда это, а рекламный трюк для особо доверчивых и впечатлительных граждан. Если использовать сходный алгоритм проявки, у Байера деталей побольше будет, особенно мелких и цветных, как ни странно.[/quot]
Спасибо за фотку, есть попробую покопать в этом направлении. Но имхо не совсем так. По шумам сигмы гораздо лучше фотки по ссылке, но мне кажется, что можно яркостную составляющую из байера наковырять в высоком разрешении, а цветовую интерполированную как обычно (в LAB смешать их). Не разбираюсь в программах проявки равок, но если есть с поддержкой скриптов или плагинов, то можно попробовать, мало ли...
На данный момент занят пересмотром обзоров, примеров и тестов с объективами, которые насоветовали, потом по ценам для себя сформирую представление и надо с идеей иного алгоритма проявки байера поэкспериментировать. Пока с этими задачами не разберусь, активность в этой теме снижу, но если есть еще полезные советы, пишите.
Благодарю всех за ответы
Андрей Кладов
Устал от чтения обзоров, рассматривания графиков и картинок. От такого очень быстро устаешь и теряется объективность взгляда, вся оптика начинает казаться одинаково плохой. Да и некоторые факторы в интернет обзорах не учитывают в принципе, только человек с опытом может сказать.
&rey64
[quot]ХА на совместимых объективах убираются в большинстве камер программно (достаточно включить эту функцию) ... тяжело что-то советовать не понимая полностью задачу комплекта и финансовые возможности, если предположить, что это снимки пейзажа высокой четкости для использования в комп графике (игры, проектирование и т.д.), то более подходит хороший макрофикс, иметь в вашем диапазоне три 35, 50, 85 особо смысла нет, т.к. в большинстве случаев можно отойти/подойти - достаточно двух, с цветом сложнее, в каждой системе свои косяки особенности, но можно установить готовые пресеты и цвет будет как у ... почему рассматриваете именно кроп, а не ФФ? [/quot]
Программное устранение аббераций приводит к потере детализации, крайне нежелательно.
По деньгам хочу на оптику не более 20к рублей потратить, но стремлюсь сэкономить, ибо не вижу смысла на стекляшку в железной оправе отдавать существенную часть жизни, потраченную на заработок (лучше на здоровую еду потратить).
Да, изображения будут использоваться в компьютерной графике. Но зум себя зарекомендовал как очень полезная штука при съемке, когда подходишь к объектам, то они из-за перспективы "искажаются" слишком и из-за этого добавляется возни в фотошопе.
ФФ не рассматриваю, все равно что это из пушки по воробьям стрелять и опасаюсь усложнения фокусировки из-за грип.
[quot]интересен предыдущий опыт, на что фотографировали и что именно не понравилось и не соответствует вашим задачам, возможно советы форумчан будут более предметны[/quot]
Фоткал давным давно на canon a60 и minolta a2, по ним и прикидываю что 35-80мм диапазон чаще всего использовал, чтоб объекты сделать покрупнее в кадре и целиком. На них снимал для текстур (обычные поверности, асфальт типа, земля, кирпичи и прочее). Затем на этом форуме выбирал фотик тоже для таких же текстур, но внезапно (к счастью для моего кармана) появился художник с никоном d80 и сделал все сам. А вот теперь задача для другого проекта и вместо обычных текстур надо объекты (отдельно стоящие деревья и кустики в том числе) фоткать, чтоб потом им прозрачность обводить, сводить цвета к прочим объектам на экране. Наверно можно сравнить с созданием коллажа из нескольких фото, представьте что собираете картинку из разных деталей фоток. Кроме того что это само по себе трудоемко, абберации и мутная картинка это еще больше работы в разы.
Фылосоп
Объектив хорош по фоткам, но телевики и широкоугольники в крайности не для моих задач (и жаба душит).
Patternman
[quot]Не правда это, а рекламный трюк для особо доверчивых и впечатлительных граждан. Если использовать сходный алгоритм проявки, у Байера деталей побольше будет, особенно мелких и цветных, как ни странно.[/quot]
Спасибо за фотку, есть попробую покопать в этом направлении. Но имхо не совсем так. По шумам сигмы гораздо лучше фотки по ссылке, но мне кажется, что можно яркостную составляющую из байера наковырять в высоком разрешении, а цветовую интерполированную как обычно (в LAB смешать их). Не разбираюсь в программах проявки равок, но если есть с поддержкой скриптов или плагинов, то можно попробовать, мало ли...
На данный момент занят пересмотром обзоров, примеров и тестов с объективами, которые насоветовали, потом по ценам для себя сформирую представление и надо с идеей иного алгоритма проявки байера поэкспериментировать. Пока с этими задачами не разберусь, активность в этой теме снижу, но если есть еще полезные советы, пишите.
Благодарю всех за ответы
Re[ENBSeries]:
от:ENBSeries
kyerdna
Patternman
[quot]Не правда это, а рекламный трюк для особо доверчивых и впечатлительных граждан. Если использовать сходный алгоритм проявки, у Байера деталей побольше будет, особенно мелких и цветных, как ни странно.[/quot]
Спасибо за фотку, есть попробую покопать в этом направлении. Но имхо не совсем так. По шумам сигмы гораздо лучше фотки по ссылке, но мне кажется, что можно яркостную составляющую из байера наковырять в высоком разрешении, а цветовую интерполированную как обычно (в LAB смешать их). Не разбираюсь в программах проявки равок, но если есть с поддержкой скриптов или плагинов, то можно попробовать, мало ли...
Благодарю всех за ответыПодробнее
А Вы видели Сигму без шумодава?
Пожалуйста, после шумоподавления.
http://img-fotki.yandex.ru/get/6733/3355005.0/0_d1b16_c8b460f6_orig
Re[ENBSeries]:
Фылосоп
Объектив хорош по фоткам, но телевики и широкоугольники в крайности не для моих задач (и жаба душит).
400$ и жаба душит... оригинально....
учитывая картинку с этого объектива (которого и имею) и ваших запросов...
Re[ENBSeries]:
Фылосоп
Так как бы на яндексе-м 36 тысяч стоит.
Patternman
Не видел по сигме без шумоподавителя фоток, только обычные jpeg из разных галерей и скрины равок в проявителях (темные почти без цвета). Пока ищу где откопать баеровскую равку без интерполяции ("шахматы") и сохраненную в какой-нибудь png/bmp, чтоб с ней поэкспериментировать скриптами.
Так как бы на яндексе-м 36 тысяч стоит.
Patternman
Не видел по сигме без шумоподавителя фоток, только обычные jpeg из разных галерей и скрины равок в проявителях (темные почти без цвета). Пока ищу где откопать баеровскую равку без интерполяции ("шахматы") и сохраненную в какой-нибудь png/bmp, чтоб с ней поэкспериментировать скриптами.
Re[ENBSeries]:
Посмотрите кенон 15-85. Довольно резкий объектив, качественная сборка, автофокус хороший и быстрый. удобный диапазон фокусных расстояний (эквивалент 25-135). Недостаток, который может вам не понравиться - аберрации хроматические по краям. Некторрые отмечают ещё виньетирование, но лично мне не мешает.
Re[ENBSeries]:
от:ENBSeries
Фылосоп
Так как бы на яндексе-м 36 тысяч стоит.
Patternman
Не видел по сигме без шумоподавителя фоток, только обычные jpeg из разных галерей и скрины равок в проявителях (темные почти без цвета). Пока ищу где откопать баеровскую равку без интерполяции ("шахматы") и сохраненную в какой-нибудь png/bmp, чтоб с ней поэкспериментировать скриптами.Подробнее
Дык сами сделайте, 10 секунд займет времени... А зачем вам, всё уже придумано давно, берите и пользуйтесь готовыми алгоритмами интерполяции.
Re[ENBSeries]:
Предложу еще несколько вариантов. Всем вашим требования в целом отвечает оптика топ класс от любой системы. Это правда не отвечает вашему критерию "недорогую". В принципе если расматривать бу технику то можно и найти кое что. Вот к примеру старая автофокусная минольтовская серия. Хотя бы всем известный старикан Minolta AF 28-135mm f/4-4.5. К нему недорогой и тоже весьма резкий и контрастный минольта максум 50\1.7 и со временем еще чего по вкусу уже возможно из сони-цейсовского ряда. К этим стеклам можно подбирать тушки от полнокадровых А850, 900 (б\у естественно) до таких же Бу кропов А580 или новых с полупрозрачным зеркалом от дешевого А37 до супер навороченого А77 и т.д. Короче Сони форевер. :D
Есть еще правда Олимпус и он тоже форевер но от дваждыкроп и вам наверное не понравиться :(
Есть еще правда Олимпус и он тоже форевер но от дваждыкроп и вам наверное не понравиться :(
Re[ENBSeries]:
Patternman
Не знаю чем делать и как, в равках и софте по равкам не разбираюсь.
Проверил предложенный выше метод для повышения резкости на байеровских матрицах, он не подходит, потому что без шума и резко только области всех оттенков серого. Вероятно есть готовые хитрые фильтры, которые блурят сильнее в зависимости от цветности, буду копать проявители равок.
Не знаю чем делать и как, в равках и софте по равкам не разбираюсь.
Проверил предложенный выше метод для повышения резкости на байеровских матрицах, он не подходит, потому что без шума и резко только области всех оттенков серого. Вероятно есть готовые хитрые фильтры, которые блурят сильнее в зависимости от цветности, буду копать проявители равок.
Re[ENBSeries]:
от: ENBSeries
Фылосоп
Так как бы на яндексе-м 36 тысяч стоит.
Смеётесь..?
Кто на яндексе смотрит..?
(вставте слово "ибей" между точками, иначе фото.ру не позволяет добавлять ссылки... конкуренции бояться...)
http://www..com/itm/Nikon-ED-AF-NIKKOR-80-200-mm-f-2-8-D-ED-Lens-from-JAPAN-520712-/261519930124?pt=Camera_Lenses&hash=item3ce3cd730c
Re[ENBSeries]:
от: ENBSeries
Приветствую
Помогите подобрать недорогие объективы для полуторакропа никон/кэнон/сони/бзк ("религию" выберу из наилучшей оптики). Какие качества интересуют и что не играет роли:
никон д5300 с фиксом по вкусу: 28, 50 или 85 1,8.
Снимать в рав, открывать Capture One.
Будет Чотка.
Из зумов на кроп 24мп походу только сигма 18-35 резкий, остальные - муть.
