Помогите выбрать камеру для начинающего!

Всё как обычно здесь)))
Скажу от себя, не для споров и подобного.
Canon 60D. По личному опыту.
Покупал как первую камеру, ещё в магазине, новую, давно. Устраивала меня во всем кроме исо и китового объектива
Хорошая камера для начала пути в фотографию. Попадал с ней под дождь, снимал зиму в - 25, лето в +30... Ну, понимаете, первая камера, хотелось все попробовать) Все норм! Продал в 2016 году знакомым, до сих пор жива и работает без ремонтов и глюков.
Да, кто то писал что мороз не страшен электронике камер. Соглашусь, но после морозных прогулок лучше давать камере и объективу пожить в тепле некоторое время, так как конденсат уже может быть опасен!
У меня все.

Цитата:

от: EduardN
...после морозных прогулок лучше давать камере и объективу пожить в тепле некоторое время, так как конденсат уже может быть опасен!
...

Разумный совет. Касается любой электроники, даже защищенной.

Цитата:

от:May.ph

Сейчас я для себя присмотрела два предложения на авито: canon 60d с объективом ef 24-105(стоимость 17к) по утверждениям продавца, почти не использовали и nikon d3300 с объективом af-s dx 18-55 (уже за 16к) так же, по заявлениям продавца, лежал без дела
На фото они и вправду выглядят хорошо, потёртостей нет, но в любом случае буду у живую смотреть.

Подробнее

Сразу скажу что странно - Canon 60D с объективом ef 24-105/4 стоит 17к. Во-первых это объектив для полноформатных камер, он один стоит около 30к. Что-то тут не то, либо продавец не понимает. Но в любом случае надо понимать что с этим объективом на кропе у вас широкого угла не будет.
Что касается nikon d3300 с объективом af-s dx 18-55 за 16к. Все-таки это дороговато. Я сам пару лет назад D3300 с пробегом тысячи 4 продавал за такую цену. Сейчас с распространением БЗК их цена должна быть ниже. В районе 10-12к это нормальная цена. Я их и по цене ниже 10к видел.

Что касается самих камер, Canon 60D более эргономична, но матрица старее чем в D3300. Она и по рабочим ИСО уступает и по ДД

Цитата:

от: May.ph
Я уже совсем запуталась :?
Пентакс даже не рассматриваю...

Забудьте Вы, наконец, о Пентаксе. Я являюсь реальным владельцем камер этой марки и я их Вам не рекомендую. Мне в принципе ясен Ваш дальнейший путь в фотографии и я не хочу, чтобы Ваши проклятия за Ваши же неудачи/удачи, сыпались на мою голову. Лучше пожелайте смерти тому, кто порекомендовал Вам Канон/Никон/Фудж/Ой-фон, чем мне
Что касается фотокамер вообще, то если Вы не имеете опыта обращения с этой техникой - покупать ее с рук опасно. Никогда не надейтесь на совесть людей, а тем паче продавцов. Пример вы видите перед собой, когда Вам еще только советуют, но уже сознательно врут. И, что самое интересное и показательное, Вы всё это "хаваете", ибо не возражаете.Теперь представьте что будет, если с Вас можно будет стрясти бабла ...
Найдите фотолюбителя, или профи, работающего с камерами выбранного Вами производителя. Заплатите человеку деньги за проверку камеры при покупке и пусть он Вам поможет купить исправный аппарат. Это Вам уже посоветовали. Так и поступайте.

Цитата:

Соглашусь, но после морозных прогулок лучше давать камере и объективу пожить в тепле некоторое время, так как конденсат уже может быть опасен!

Да, но вы забыли уточнить - пожить в сумке, в которой камера эксплуатировалась на морозе.

Цитата:

от: v1ctorych

Что ей не позволит сделать 3ххх в сравнении с д300?

На D300 видоискатель лучше

Цитата:

от:May.ph
Я уже совсем запуталась :?
Пентакс даже не рассматриваю по двум причинам:
1. В моём городе их попросту не продаёт никто.
2. Цена кусается, мне, к сожалению(или к счастью?) не по карману.
Сейчас я для себя присмотрела два предложения на авито: canon 60d с объективом ef 24-105(стоимость 17к) по утверждениям продавца, почти не использовали и nikon d3300 с объективом af-s dx 18-55 (уже за 16к) так же, по заявлениям продавца, лежал без дела
На фото они и вправду выглядят хорошо, потёртостей нет, но в любом случае буду у живую смотреть.

Подробнее

Пентакс вам не нужен, поверьте. Вам уже несколько человек прямо или косвенно об этом сообщило (любители запорожцев , даже не читающие посты, на которые отвечают, не в счёт), даже если бы вам повезло и он таки у вас продавался за две копейки (они обычно и продаются за копейки) - потом бы хапнули проблем. Ладно. Закрыли тему :D

Теперь по 60д/3300. Выше od99 правильно написал, взять за 17к 60д с 24-105 малореально. Или продавец не знает, что продает, или просто "забыл" уточнить, что 17к это цена камеры, а за объектив придется накинуть ещё столько же как минимум))) Да и 24-105 хоть и довольно высокого уровня объектив (относительно 18-55, скажем), но во-первых широкого угла не будет, во-вторых он достаточно темный. Разве что купить такой комплект, если случится чудо и комплект таки продается за 17, и продать 24-105 сразу отдельно за 20 :D


Такая вам для ориентира: нормальные цены на 60д боди - 12...15к, на 3300 боди - 6...9к, не более. С объективом соответственно 3300 может стоить 9...13, так что или торгуйтесь или поищите другой вариант.

Что касается выбора камеры и привлечения к этому "специалистов" - в случае с начальными тушками при покупке у любителей - это не имеет смысла, имхо.

Цитата:

от: bel0r
На D300 видоискатель лучше

Спасибо, я в курсе. А на вопрос могли бы ответить? :D

Цитата:

от:May.ph
canon 60d с объективом ef 24-105(стоимость 17к) по утверждениям продавца, почти не использовали и nikon d3300 с объективом af-s dx 18-55 (уже за 16к) так же, по заявлениям продавца, лежал без дела

Подробнее

За объектив 24-105 платить смысла нет, лучше 18-55 или 18-135, без широкого угла 18-24 будет плохо, и вы всё равно пойдете за одним из двух потом.
D3300 за 16 норм
UPD: бесплатно 24-105 можно взять и продать :)

Цитата:

от: v1ctorych
Спасибо, я в курсе. А на вопрос могли бы ответить? :D

Конечно. На D300 поставить фокусировочный экран с клиньями и мануальная фокусировка станет приятной и точной, D3300 в этой части не дотянет. Правда, уж лучше тогда беззеркалка с фокус пикингом и масштабированием

Что мешает включить на д3300 live view с увеличением фрагмента, например?

Ну и замена фокусировочного экрана (как собственно и сам экран) для д300 далеко не бесплатны (не буду говорить, что ту же операцию можно проделать и с д3300, поскольку целесообразности в этом ещё меньше), и необходимы лишь в том случае, если человек решит связать свою работу исключительно с мануалами, забыв об автофокусных стеклах ;)

А для этого гораздо логичнее ещё на этапе выбора посмотреть в сторону беззеркалок, да вы и сами это понимаете :D

Д300 сейчас может быть актуален лишь в одном плане, как по мне - если стоит цель максимально бюджетно снимать какие-либо спортивные события. Тут да, конкурентов у него за свою стоимость скорее всего нет (но оптика нужна не самая бюджетная в любом случае).

Как верно замечено выше – 24-105, как-то странно для кропа, да и дешево?
И этот объектив – бандура на кропе 1,6 старой 60Д от Кэнон. Что-то там не то... :?:

Старая матрица 18мп, у Кэнон - будет послабее новой 24мп у Никон, по картинке в итоге,
но возможности камеры, наверно поинтереснее, чем у Никона в Д3300.

Цитата:

от:vlad--king
canon 60d - вполне приличная камера для начала и ближе к профи, чем Никон Д3300 - https://www.youtube.com/watch?v=TzDZQmp_Bmg
И зум Canon Zoom Lens EF 24-105mm 1:4 – для камер полного формата.

При покупке, не спешите, всё внимательно осмотрите, попробуйте в работе – можно договориться, хотя бы об одном дне, если это в Вашем городе...
У нормального владельца – должен быть весь комплект с коробкой и инструкцией, бумажками, пакетиками, чеками и
без вмятин, царапин, пыли, потертостей на углах и крутилках.
Без следов вскрытия на болтах камеры снизу тушки, на байонете, передней крышке, клеммах аккумулятора - тоже без следов эксплуатации...
Тогда и можно поверить, что камера лежала без дела и мало снято кадров...

Лучше попросить профи о проверке - например любого фотографа в редакции газеты или Дома культуры.

Подробнее

Эм... всегда удивлялся, зачем при покупке фотоаппарата или других изделий в комплекте требовать коробки от него, от всех объективов, вспышек, карт памяти, чехлов, сумок и другого?
Это же чёртова гора мукулатуры! Предполагается что хозяин будет несколько лет хранить у себя эти коробки, занимая драгоценное место. Либо происходит продажа оборудования в течении нескольких месяцев, но тогда возникают вопросы почему продает так рано: не перекуп ли он, может что-то сломалось, не понравилось настолько, что продаёт почти новое оборудование?
Понятное дело, сохранить инструкцию и гарантийный тало с чеком, остальное то зачем?)

Цитата:

от: Ska3o4nik

Понятное дело, сохранить инструкцию и гарантийный тало с чеком, остальное то зачем?)

Вот вы удивляетесь, а на практике таких предложений много, особенно по камерам. Если таких предложений много - почему бы не выбрать камеру с пакетиками, коробкой и прочей макулатурой?
Статистика говорит против вас.
Я тоже не храню макулатуру и коробки, и пока не испытывал проблем при продаже.

Цитата:

от:Ska3o4nik
Эм... всегда удивлялся, зачем при покупке фотоаппарата или других изделий в комплекте требовать коробки от него, от всех объективов, вспышек, карт памяти, чехлов, сумок и другого?
Это же чёртова гора мукулатуры! Предполагается что хозяин будет несколько лет хранить у себя эти коробки, занимая драгоценное место. Либо происходит продажа оборудования в течении нескольких месяцев, но тогда возникают вопросы почему продает так рано: не перекуп ли он, может что-то сломалось, не понравилось настолько, что продаёт почти новое оборудование?
Понятное дело, сохранить инструкцию и гарантийный тало с чеком, остальное то зачем?)

Подробнее

Там все не так драматично. Коробка одна. От фотоаппарата с объективом. Занимает не столь уж много места, на самом деле. Обычно (но не всегда) означает, что у фотоаппарата был единственный владелец.

Хотя согласен, для функционирования фотоаппарата в коробке необходимости нет, я когда брал ф/а, коробку спрашивал, но не требовал :)
Важнее то, как фотоаппаратом пользовались (читай, как он выглядит) нежели наличие сопутствующего барахла.

Разумеется, смотреть камеры я не одна пойду :)
На работе есть коллега фотограф – его и возьму с собой)

Кстати, ваших 25т.р. хватает и на новинку 2018г. – Никон Д3500, она стоила тогда 30.000 и сейчас их продают на Авито за 25.000 – 30.000 в полном комплекте с китом 18-55мм, в отличном состоянии.
Эта камера – любимая зеркалка у новичков-девушек, из-за небольшого веса и габарита, удобным хватом и управлением режимами одной правой рукой, + намного лучше стал режим видео,
+ очень удобный, беспроводной режим сброса фото на смартфон, по блютус и далее,
+ обучающая программа, встроена в камере,
+ аккумулятор мощнее, на 1500 фото.

Из минусов – Никон, так и не сделал сенсорным монитор и убрал вход для внешнего микрофона.
Фото, по качеству будут такие же, как на Д3300, Д3400...

такое ощущение, что мне скоро опять в личку напишут, но типа такого: "вернись, пра-ативный - я всё прощу!" Долбоящер.

Ахахах, фантазер :cannabis: За желаемым лучше на другой форум, тут все (ну, большинство, в семье не без дракоши, как говорится) ребят нормальной ориентации :cannabis:

Цитата:

от: gorynytch
такое ощущение, что мне скоро опять в личку напишут, но типа такого: "вернись, пра-ативный - я всё прощу!" Долбоящер.

Почему я никому не рекомендую брать камеры Пентакс, но сам на них снимаю

Потому что я снимаю камерами Асахи Пентакс с 70-х годов и хорошо изучил их возможности и особенности.

Потому что у меня есть маленько оптики. А Такумары встают куда угодно.

Потому что я не столь крутой фотолюбитель и мне хватает камер Пентакс для моих целей.

Потому что еще снимаю и на другие системы. На Канон в частности и тоже с 70-х.