Помогите выбрать фотоаппарат для начала съемок в коммерции.

Цитата:

от:MaMoHTuK
Вот сюда посмотрите:
https://camerasize.com/compact/#852.289.5,799.289.5,716.289,ha,t

С учетом адаптера место крепеления байонета EF и на R и на R6 оказывается аж впереди наплыва под хват. Надо объяснять, насколько тяжелее при таком раскладе держать даже объектив той же массы?

Подробнее

Нужно центр масс, где сидит, видеть. Картинки такого плана особо не показывают смещения.
Та рука, на которую все опирается центром масс, и которая и держит и опорой служит, так и так будет задействована. Иначе плечо аховое, даже и на зеркале. Тремя пальцами и подпирающим мизинцем долго не удержать. Да и никто так не делает.
А за рукоять (хват) полную нагрузку фотограф не держит, кроме когда центр масс почти на тушке - это с легкими фиксами.

Цитата:

от:Instantframe

Нужно центр масс, где сидит, видеть. Картинки такого плана особо не показывают смещения.
Та рука, на которую все опирается центром масс, и которая и держит и опорой служит, так и так будет задействована. Иначе плечо аховое, даже и на зеркале. Тремя пальцами и подпирающим мизинцем долго не удержать. Да и никто так не делает.

Подробнее

Кто с ручками работает - именно так и делает. Я вот левой рукой объектив придерживаю не столько ради облегчения нагрузки, сколько ради уменьшения вибрации и соотв. минимизации смаза. За исключением разве что тяжелых зумов /2,8. А с легкими фиксами и без ручки одной рукой все действия с камерой (поднял, навелся, коррекция настроек) кроме непосредственно спуска одной рукой норм, вторая может быть свободна. А с этим куском трубы это уже не то. Короче костыль. Не, я не говорю, что работать нельзя, некоторое время смириться, конечно, можно.

Цитата:

от:MaMoHTuK
Кто с ручками работает - именно так и делает. Я вот левой рукой объектив придерживаю не столько ради облегчения нагрузки, сколько ради уменьшения вибрации и соотв. минимизации смаза. За исключением разве что тяжелых зумов /2,8. А с легкими фиксами и без ручки одной рукой все действия с камерой (поднял, навелся, коррекция настроек) кроме непосредственно спуска одной рукой норм, вторая может быть свободна. А с этим куском трубы это уже не то. Короче костыль. Не, я не говорю, что работать нельзя, некоторое время смириться, конечно, можно.

Подробнее

А вы пользуетесь бат-блоком ? Что-то цена у него резкая весьма. Зато, как я понял можно даже батарейки вставить)))

Цитата:

от: Instantframe

А вы пользуетесь бат-блоком ? Что-то цена у него резкая весьма. Зато, как я понял можно даже батарейки вставить)))

Конечно, покупаю к камере сразу. Сейчас вроде не обязательно покупать родной, есть и китайские.

Цитата:

от: MaMoHTuK
Конечно, покупаю к камере сразу. Сейчас вроде не обязательно покупать родной, есть и китайские.

кстати, заметил, что т.н. "тяжёлый" фф ещё лучше
в руках держать. стабильность и удобство.
хорошая масса это сразу плюс две ступени.
эргономика это плюс также.
когда люди переходили с лёгких мыльниц
на фф зеркало, раньше стонов про вес, про уставшую шею не было. Заметили?

как только пошла агрессивная реклама системных маленьких бзк, так у людей сразу и шеи "заболели" , и ноги и руки...

маркетинг страшная штука. Человек может начать себе внушать то, что ему укажут извне

Цитата:

от:Instantframe

когда люди переходили с лёгких мыльниц на фф зеркало, раньше стонов про вес, про уставшую шею не было. Заметили? как только пошла агрессивная реклама системных маленьких бзк, так у людей сразу и шеи "заболели" , и ноги и руки... маркетинг страшная штука. Человек может начать себе внушать то, что ему укажут извне

Подробнее

Там такая тема была. Исторически на цифрозеркало перешли пленочники, кто-то даже с парком оптики.
У них вопросов-то и изначально не было. Далее, мыльничники или кто с нуля заходил в зеркало - этот народ по-разному реагировал, в зависимости от того мальчик/девочка, любитель/коммерция и т.д. БЗК оттянула на себя как раз ту часть, кто снимал для себя, кого до того устраивали только компакты или кто мирился с "тяжелым зеркалом" потому что иного выбора не было. На самом деле предложили альтернативу и норм. Но часть тех, кто на зеркале (особенно с кучей тяжелой оптики) давно, изначально сомневались в том, что уменьшать размеры камер это правильная затея. Неудобно же работать..

Цитата:

от:MaMoHTuK
Там такая тема была. Исторически на цифрозеркало перешли пленочники, кто-то даже с парком оптики.
У них вопросов-то и изначально не было. Далее, мыльничники или кто с нуля заходил в зеркало - этот народ по-разному реагировал, в зависимости от того мальчик/девочка, любитель/коммерция и т.д. БЗК оттянула на себя как раз ту часть, кто снимал для себя, кого до того устраивали только компакты или кто мирился с "тяжелым зеркалом" потому что иного выбора не было. На самом деле предложили альтернативу и норм. Но часть тех, кто на зеркале (особенно с кучей тяжелой оптики) давно, изначально сомневались в том, что уменьшать размеры камер это правильная затея. Неудобно же работать..

Подробнее

Самое забавное, что если работать неудобно, то и для души в хобби, снимать тоже неудобно.

Цитата:

от: Instantframe

Самое забавное, что если работать неудобно, то и для души в хобби, снимать тоже неудобно.

Не обязательно. Техника для работы зачастую больше и тяжелее, чем для души. Если я перед кем-то отвечаю за свою работу, я нацеплю 24-70 + вспышку на всякий случай, а если только перед собой - скорее всего полтинник повешу.

Цитата:

от:MaMoHTuK
Не обязательно. Техника для работы зачастую больше и тяжелее, чем для души. Если я перед кем-то отвечаю за свою работу, я нацеплю 24-70 + вспышку на всякий случай, а если только перед собой - скорее всего полтинник повешу.

Подробнее

И всё таки 24-70, а не 24-105 :D

Цитата:

от: Instantframe

И всё таки 24-70, а не 24-105 :D

Да, 24-105 на полке, как 24-70 вновь в руки попал. Ну его.

Цитата:

от:Instantframe
кстати, заметил, что т.н. "тяжёлый" фф ещё лучше
в руках держать. стабильность и удобство.
хорошая масса это сразу плюс две ступени.
эргономика это плюс также.
когда люди переходили с лёгких мыльниц
на фф зеркало, раньше стонов про вес, про уставшую шею не было. Заметили?

как только пошла агрессивная реклама системных маленьких бзк, так у людей сразу и шеи "заболели" , и ноги и руки...

маркетинг страшная штука. Человек может начать себе внушать то, что ему укажут извне

Подробнее

Нет, просто многие люди стали заметно постарше между этими двумя переходами. И килограммы порой воспринимаются сильно иначе...

А вот габариты да, там в немалой мере реклама рулит. И общественное мнение, согласно которому сейчас всё можно и нужно снимать исключительно на телефон.

Цитата:

от:Instantframe
Подсадили людям в подсознание установку "прогресс от удаления зеркала + все дружно переходим на бзк". Атака была мощнейшая. При чем делается не лично фирмами, а через вторых и третьих лиц. Всеми средствами. Вебальные, графики, хвальба и критика в определенном соотношении.

И уже не важно, какая техника еще продается, какая и как в работе себя проявляет. Актуальности. Минусы, плюсы.

Главное информационный вирус заброшен, и даст всходы в головах. Гораздо раньше даст всходы и принесет денежку корпорации. Нам по мозгам бьют со всех сторон. Сложно соображать трезво.

За мощнейшими информационными атаками на мозг потребителя стоят специально обученные люди , целые отделы этих людей.

Подробнее

Я не знаю, как мне бы смогли подсадить установку, если я своей башкой думаю.
Взял на тест - поработал и все понятно. Это как машину без тест-драйва покупать :))) . Купил, блин и удивился.
Да и потом посмотрел на цены на авито, и тоже все понятно.
Я же все таки любителем себя не могу считать, меня как бы просто щелкать точно не интересует, времени на это нет.

Цитата:

от:Vadim Dodis
Нет, просто многие люди стали заметно постарше между этими двумя переходами. И килограммы порой воспринимаются сильно иначе...

А вот габариты да, там в немалой мере реклама рулит. И общественное мнение, согласно которому сейчас всё можно и нужно снимать исключительно на телефон.

Подробнее

Общественное мнение рулит, если вываливать в инстаграмм и не смотреть на компе.
Да и то можно поспорить.
Габариты не имеют ровно никакого смысла для обсуждения, пока не научаться заменять физику стекла. Вот поэтому 85 на 1,2 и весит кг, кстати под RF тоже. А тушка под него подстраивается. По кг стекла тушка грамма на 100? всю конструкцию менять, да и чего то я не заметил, сильного уменьшения того же R.
И вообще, мне даже не приходит в голову в вступать в полемику касаемо веса фотоаппарата. Нужен вес меньше? Отлично. Это для вас (не Вам конкретно, а вообщем) - у меня другие требования к качеству съемки.

Тем не менее не один и не два виртуально известных мне ( неверное, и Вам тоже..) человека сменили свои полноформаты на хорошо, если что полегче - а то ведь иные стали ярыми пропагандистами смартфонов. Что говорит о существовании убедительных, но не всегда правильных, причин так сделать.
Надо ли в данной теме эти причины копать? Не уверен. Но приходится учитывать их существование, даже если часть из них неверна
кстати, насчёт веса и габаритов - это основа очень популярного аргумента "А вот мобила у меня всегда с собой!". Ранее, когда таскание большой чёрной камеры реально повышало престиж в глазах прохожих - данные аргументы особо не действовали, а сейчас они фактически самые популярные. Хотя да, насчёт их правоты разговор особый.

Если о серьёзных моментах - я знаю ситуации, в которых действительно критичны даже лишние полкилогорамма. Но это именно что частные случаи конкретных людей и там приходится расставлять приоритеты. Беда в том, что в форумных обсуждениях порой обобщаются все эти случаи до глобальных высот Закона

Вадим, вот мне кажется ты несколько сгущаешь краски)) Не все так плохо, никакой особенной пропаганды на этом форуме не наблюдается :)

Лично я насчет смартфонов придерживаюсь мнения, что он не заменяет собой камеру при ее наличии в нужный момент при себе , но вполне может сыграть роль регистратора (с каждым годом все более качественного), если камеры при себе вдруг не оказалось.

Согласен?

Цитата:

от: BaF
пока не научаться заменять физику стекла.

Ксяоми анонсировал смарт с жидкой линзой. Если они научатся делать зум на основной камере...то вы поняли.

Цитата:

от: Maxim PP

Если они научатся делать зум на основной камере...то вы поняли.

Это менее перспективный путь, чем несколько камер. Зум это минус светосиле, а в смартфонах важна каждая ступень, даже треть ступени. У них даже полтинник проблема сделать хоть сколько светосильный, что уж говорить про зум..

Цитата:

от:v1ctorych
Вадим, вот мне кажется ты несколько сгущаешь краски)) Не все так плохо, никакой особенной пропаганды на этом форуме не наблюдается :)

Лично я насчет смартфонов придерживаюсь мнения, что он не заменяет собой камеру при ее наличии в нужный момент при себе , но вполне может сыграть роль регистратора (с каждым годом все более качественного), если камеры при себе вдруг не оказалось.

Согласен?

Подробнее

Викторыч, пропаганды как бы и нет, а вот настойчивые советы в разных темах встречаются, весьма раздражающе.
А что творится на ixbt в тамошнем фоторазделе - то вообще за гранью бобра и добра. Учитывая некую общность главных героев.....

По моим критериям весо-габаритные различия фототехники вполне аналогичны подобным различиям в огнестрельном оружии. Маузер или там АПС обеспечат решение любых проблем - но при условии отсутствия ограничений на их ношение и таскание плюс при допустимости долгого первого выстрела. Дамский браунинг порой рулит, им можно вообще прямо из кармана в морду пальнуть Частенько цель определяет средства

Это не раздвижной зум в классическом понимании, это линза с переменным фокусным.

Цитата:

от: Vadim Dodis
Викторыч, пропаганды как бы и нет, а вот настойчивые советы в разных темах встречаются, весьма раздражающе.

У вас просто смартфона нормального не было. Когда им поснимаешь, очень многое меняется в мировоззрении.