Помогите со светом в интерьере!

Всего 127 сообщ. | Показаны 21 - 40
Re: Re: Помогите со светом в интерьере!
Цитата:

от:Раис
Ну а впрочем поркуа бы не па.... Типа почему бы не рискнуть.... И так, что мы имеем - камера Зенит АПК - дрянь редкая, Вы поймете насколько утомителен процесс постановочной фотографии и решите, что серьезная фотография не для вас....

Подробнее


Весьма, по-моему дельный совет! ))

М.
Re: Re: Помогите со светом в интерьере!
Если в помещении нет окон или снимать вечером-ночью, то много света не нужно, можно и 2-3-мя прожекторами по 500-1000 Ватт обойтись. При этом не придётся бороться с разницей световых температур дневного света и ламп в помещении.

Но вот здесь, например
http://www.phot.ru/Interier/In4x5/1.php
мне пришлось делать 4-кратную мультиэкспозицию с 2-мя источниками по 1000 Дж каждый... что равносильно одному "пыху" в 8000 Дж :)))



У меня сейчас - завал работы по свадьбам, времени мало, так что могу поехать только по максимальной цене :))) Могу ещё рекомендовать моего знакомого
http://www.photo-art.ru/Lands/inter.htm
И вообще, в инете дофига предложений по интерьерной съёмке...

З.Ы. И не было в моём тоне ничего оскорбительного :))) Я действительно торчу, когда читаю подобные объявы - я сразу начинаю сомневаться, не зря ли я таскаю по 40 кг аппаратуры на такие съёмки :)))
Re: Помогите со светом в интерьере!
Съездил, сфотографировал, не понравилось (мне, заказчик не видел пока), поговорил насчёт повторного визита со светом (у вас всё здорово и классно но тусклое уютное освещение для съёмки тёмного дерева подходит плохо, поэтому надо будет отфотографировать по другому).

Итак, краткая рекогносцировка:
Основные вкусности находятся в коридоре - там тускло, окон нет, есть чу-уть чу-уть света из витражей на дверях, но он ничего не освещает и температуру не меняет.

Со штатива, на длинных выдержках, на диафрагме 11 фотки получаются вполне резкими и достаточно глубокими, нерезкость сопоставима с зерном (supra 200) или шумами сканера (печатал в ФотоБутике - цифровая машина), причём шум не цветовой (только в канале L), т.е. скорее всего это зерно.

Целевое назначение фоток - сайт, малоформатные (до А4 включительно) буклеты и листовки, в глянцевые журналы на разворот фотки не пойдут. Поэтому не вижу смысла фотографировать на широкий формат, но вот целесообразность использования слайда очевидна. Так как всё равно снимать буду со штатива, выдержки будут большие, то думаю надо брать самый низкочувствительный вариант. Соответственно вопрос

1) Какой слайд 35 мм лучше выбрать, где лучше проявлять и т.д.

2) Как точно ловить экспозицию? Я обычно снимаю на автоматическом режиме с попракой на яркость ключевого фрагмента (темный-светлый) относительно фона. Супра очень хорошо тянется, и прощает погрешности в ступень, но слайд же этого не допустит? Сколько кадров брэкетинга лучше давать и с каким шагом? Скажем шаг в 2/3 на четыре кадра (-1, -1/3, +1/3, +1) относительно автомата будет достаточно?

3) Для получения нормальных ламп их надо "тушить"? Сейчас это пятна яркие. Диммеров нет, колпачки из кальки? А как быть с люстрами? Колпачок свалится! :)

И вообще, судя по тому, чего я насмотрелся у "крутых" фотографов интерьера, можно сделать вывод о том что основной целью 40 кг аппаратуры является банальное выравнивание освещения по всему кадру! Так чтобы максимално яркий и тёмный объекты укладывались в фотографическую широту плёнки! Так ли это?

Re: Помогите со светом в интерьере!
какое освещение-то будет? фотку-то покажите..
так вы снимали без синего светофильтра при лампах накаливания?? ведь зернищще полезет..

Есть спец. слайд для ламп накаливания Fujichrome 64T
Вообще-то и негативы тоже есть. например Fujicolor NPL 160 для ламп накаливания и длинных выдержек как раз. правда кажется она узкая не бывает.. Kodak тоже кажется есть для ЛН.. Portra Tungsten

Разноцветное освещение на слайде очень не смотрится.. сильный контраст на слайде очень не смотрится.. если яркие лампы в кадре то они тоже не смотрятся (не яркие это значит всё сильно подсвечено вспышкой, а не сами лампы освещают)
Поэтому вот и может понадобиться куча светотехники чтобы всё это подравнять.
И чем вы будете измерять на слайд? брекетингом на авось?

На негатив отснять-то проще. может всё-таки взять получше негатив?

Для дневного света самый прощающий передержку слайд это насколько мне известно Fujichrome Astia 100.
Если Astia 100F то она ещё и очень мелкозернистая. Но её достать сложнее.
За плёнкой можно сходить в Экта-Ф
Astia 100F там может не быть, остальное обычно есть.

Re: Помогите со светом в интерьере!
Выложил первую фотку, остальные через 6 часов. из обработки использовалось только обрезание небольших "хвостов" гистограммы и размытие каналов a и и по гауссу на 1 (немного погасил шум в тенях, хотя его и так почти не было). Жду замечаний и предложений!
Re: Re: Помогите со светом в интерьере!
На слайд так не пойдёт - слишком контрастно. будет дикое зернищще в тенях (то есть на слайде будет просто серая масса, а если будете тянуть её в фотошопе то оно и вылезет зернищще) и (на слайде уже непоправимо) выбитые лампы как тут.
Вот как раз в такой ситуации придётся всё освещать дополнительно с кучей светотехники, если хотите на слайд.

Да и так может не мешать некоторые вещи вспышкой подсветить, в частности феньки на стенах и прочие рельефные вещи (хотя если у вас нет цифромыльницы чтобы прикинуть что получится, можно про это забыть..)
или лампами мощными подсвечивать..

Ещё вам очень плохо отсканировали завалили света (или вы сами их завалили подумав что это "небольшие хвосты" гистограммы). все лампочки должны просматриваться. хотя б этим выиграете, если на негатив. На негативе-то они видны небось глазом-то?

Ну и конечно лучше спец. плёнку или фильтр 80A..
Re: Помогите со светом в интерьере!
Вот ссылки на первые две фотки:

http://club.foto.ru/gallery/photos/photo.php?photo_id=268423

http://club.foto.ru/gallery/photos/photo.php?photo_id=268536

Нет, хвосты обрезались только так чтобы сумма обреза - в кореле отображается - не превышала начала смысловой информации... короче фон. В оригинальном скане отличий почти нет, только пятна не белые а сероватые, лампы не просматриваются всё равно. Полутонов в лампах нет. Просто у сканера широта больше негатива и он не "упирается" в свет или тьму, вот и оставляет хвосты фона. А пятна белые из-за передержки, ибо она была. Хотя контрастная граница ореола ламп именно из-за обрезки, в оригинале она мягче.

С фильтром 80 А получалось плохо: красное дерево становилось чёрным, а обои белыми, он "исправлял" не только освещение, но и цвет, совершенно меняя ощущение от помещения.

А брекетингом на авось это так плохо?

Re: Помогите со светом в интерьере!
Да кстати цифромыло есть - RoverShot трёхмегапиксельный, думаете пойдёт?
Re: Помогите со светом в интерьере!
Да, все таки темен у нас народ.... Учишь его учишь, а он все равно думать не умеет... Ты бы пред тем как хватать и бежать, книжку какую почитал, что ли. или на худой конец хотябы анотацию к пленкам.... Да и с физикой у тебя беда, свет теряет яркость по экспоненте, по ентому у тебя пол темный, а потолок в пересвете.... Вот что б такого не было и нужно заполнение, я ж те писал, мол купи или арендуй, галогеновые светильники, пенопласт, кальку и все такое прочие... И снимайте только на слайд у него широта выше, чем у негатива. И потом я же русским языком написал: [quot]Шаг экспозиции полдиафрагмы... [/quot], но можно и 2/3 роли не играет....И потом учитесь искать информацию. Наберите в яндексе например "Интерьерная фотосъемка" , по магазинам книжным побегайте по библиотека....
Бестолковый какой-то товарисч... прям скажем.
Re: Помогите со светом в интерьере!
Господа, а у меня тоже похожий вопрос.
Меня приятель (директор финтесс-центра) попросил снять его центр для сайта. Я приехал и для пробы поснимал. Я снимал цифровой мыльницей со штатива. Получилось в общем, неплохо, но я в кадр включал девушек (сотрудницы обернулись полотенцами и позировали) и им приходилось замирать на секунду-другую.
И вторая проблема -- там свет в каждом помещении естественно разный, и каждый раз выставлять в ручную баланс белого (моя мыльница это позволяет) довольно нудно, не говоря о том, что все равно слишком уж естественно не получается.
как вообще такие вещи делаются? Я имею в виду быструю и не очень уж суперкачественную съемку на цифру в помещении (с людьми в кадре)? Я хочу купить Минолту z-1 -- у нее вроде есть контакт для внешней вспышки. Может, можно от зонтика снимать?
Повторюсь, я имею в виду, как получить приемлимого качества снимки, для обычного сайта, не для типографской печати в хорошем издании.
единственная просьба не торчать и не давать советов типа "все равно ничего не умеешь, иди к профессионалам". Совет очень хороший, но так можно вообще этот форум закрыть и написать одну фразу огромными буквами: "Ребята, обращайтесь по всем вопросам к профессионалам!".
Профессионалы у нас крутые до офигения, высокомерные и надменные как гора Монблан, и меньше чем за 400 баксов в день и не шевельнутся. Вот только часто когда на их снимки смотришь...
Всем заранее спасибо.
Re: Помогите со светом в интерьере!
2 Alastorz
Смотрим ещё раз внимательно на негатив! на предмет лампочек. глазами. и понимаем, что такое негативная плёнка и как вам её ацканировали.
Похоже что вы не понимаете, что такое широта и что такое осмысленная информация на негативной плёнке. Так вот, если б вам правильно отсканировали, это серое пятно кривыми тянется... тянется.. тянется... и будут там и лампы и всё. только в зернищще.

Rovershot наверное подойдёт.. главное чтоб можно было вручную выдержку ставить или накрайняк чтоб он её показывал хотя бы.
тогда это уже несколько лучше.. в общем потренируйтесь дома где-нибудь, где сходные условия освещения..
Только если со вспышкой, как вы будете от него вспышку запускать? ИК-светосинхронизатором, заклеив встроенную засвеченной плёнкой?
идея в принципе такая - что на экранчике видите - так будет и на слайде. баланс белого надо ставить Daylight для обычного слайда и Tungsten для специального для ЛН.
у слайда в светах будет такая же дыра как на цифре (ну чуть поплавнее). в тенях всё постепенно превращается в серую массу. т.е. что на экранчике уже не видно в тени, и на слайде хорошего качества не будет.

2 Свен-Алекс
Контакт-то там есть, только левый он. конструкцыи Minolta. Или у вас вспышки Metz и т.п. ?
Да и наверняка вы захотите светосинхронизатором в помещении снимать. мощная вспышка в потолок.
ещё приятнее двухголовый Metz в руке (мощная в потолок и слабая прямо) + встроенная на минимуме.

А, ещё снимают ффспышкой фф потолок + картонный отражатель-лопух, направляющий часть света вперёд.
Re: Re: Помогите со светом в интерьере!
[quot]если съемка вечером, т.е. света из окна нет, то Вам понадобится:
1. Фотоаппарат.
2. Ширик.
3. Штатив.
4. 80А/80В фильтры.[/quot]

При съёмке днём и с лампами накаливания в качестве основного источника естественный свет из окна, пропущенный через 80B, даёт в сочетании с тёплым оттенком tungsten потрясающие голубые отсветы на месте окон. На мебели и дереве тон слегка тёплый, но именно слегка. Снимала в порядке эксперимента интерьер дачи - как только отсканирую слайды, обязательно выложу все их здесь.
Re: Помогите со светом в интерьере!
L4m3r, а что значит "левая"? Только вспышки Metz можно использовать?
И смогу ли я соединить ее каким-то проводом, если мне захочется от зонтика снять?
И все-таки как вы посоветуете: вот такую интерьерную съемку на цифру лучше делать вспышками (одним из вариантов, которые вы перечислили) или качество будет лучше со штатива и с такой выдержкой, которая требуется при этом?
Еще проблема, я когда-то снимал вспышками от потолка и если были люди, они как-то не очень получались -- свет сверху и плоские лица...
Re: Re: Помогите со светом в интерьере!
Профессионалы у нас крутые до офигения, высокомерные и надменные как гора Монблан, и меньше чем за 400 баксов в день и не шевельнутся. Вот только часто когда на их снимки смотришь...
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

Хм... Если профи не шевельнутся за эти деньги, значит на то есть причины объективные, а не субъективные типа высокомерия и т.д.
Задачу ты поставил такую, что нормальный профи вообще не возьмётся за эту работу. При съёмке людей в интерьере хорошо выйдут либо люди, либо интерьер. Качество "только для сайта облегчает задачу" но не совсем.
Я рекомендую в твоей ситуации отдельно снимать интерьер, и отдельно - людей. Интерьер можно снимать и с людьми, но они выйдут размазанными. Можно преподнести, что так и должно быть - посадить моделей за тренажёры и пусть будет небольшая смазка типа от движения. И ещё отдельную серию - людей на тренажёрах где-нибудь в углу помещения, чтоб дальнего плана не было, вернее там была стена.
Re: Помогите со светом в интерьере!
Незабывайте Господа, что в отличии от Вас профессионалам приходиться нести не малые расходы. Любой более-менее приличный комплект студийной аппаратуры стоит в районе 10 - 15 тысяч долларов! И постоянно приходиться обновлять технику... Плюс ежемесячная аренда студии, плюс выездные расходы и амортизация оборудования. Включите так же в этот список гонорар ассистента, затраты на промоушен, выставки, рекламу в специализированных изданиях. И у Вас набежит цифра ого го... И потом человек который делает индивидуальные интерьеры или владеет фитнес центром наверняка будет, при помощи фотографий сделанных профессионалом, зарабатывать гораздо большие деньги - чем те же пресловутые 400 у.е. - хотя кто снимает за такие гроши мне не понятно... И потом у нас народ дикий - брать с заказчиков десятки тысяч долларов за ремонтные работы - это считается нормальным, а заплатить 1000 у.е. за качественные фотографии - это бешенные деньги. А то, что эти фото при правильном подходе принесут еще десяток клиентов об этом никто не задумывается. Был у меня такой клиент строил дома в Подмосковье, стоимостью в районе 200 - 500 тысяч у.е., а за фотоссесию, с видом его котеджа, из 10 фотографий, предлогал мне всего 200 у.е. Но я сделал ему пробную фотосъемку, так сказать показал, свои возможности, а потом задрал цену до 800 у.е. И, что он конечно потыркался, пару раз обжогся на таких товарищах как ALastorZ и того согласился на мои условия, и потом сам признавался, что правильно сделал ибо он на моих фотках такие деньги поднял....
А из таких любителей как ALastorZтолько одни проблемы, мало того, что сами снимать не умеют и не хотят учиться, а так же развиваться и вкладывать деньги в нормальную технику, они у потенциальных клиентов создают не правильные предстовления о истиной стоимости фотоуслуг... и таким образом подрывают рынок в целом. В общем то в итоге страдает клиент, который на всем этом теряет деньги нервы и время.
Re: Помогите со светом в интерьере!
:D Профессионалы у нас крутые до офигения, высокомерные и надменные как гора Монблан, и меньше чем за 400 баксов в день и не шевельнутся. Вот только часто когда на их снимки смотришь... :D

400$ В ДЕНЬ * НА 24 РАБОЧИХ ДНЯ ПО КЗОТУ =9600
Пора Бригаду засылать, или хотя-бы МНС
Оплата должна быть адэкватна приложенным усилиям, а не надутым щекам и стоимости аппаратуры
Re: Помогите со светом в интерьере!
2 Раис : Прекрасно понимаю вашу обиду. Ваш совет был самым дельным и соответствовал именно тому, чем я интересовался: "Можно ли сделать low end бюджетную съёмку интерьера?" И тут такое позорище. Действительно станет жаль времени на вбивание советов ламерам вроде меня. Но, тут надо прояснить временной вопрос, поехал я потому что поджимало время и надо было его как-то тянуть, потому и поехал в соответствии с советом SunMaster'a и света брать не стал (только фонарик карманный :-) ) по приезду обнаруживаю собственно совет Раис и понимаю, что не зря договорился на повторный визит. Собственно то "отчаянное" описание своей техники было прямо перед выездом. То есть обвинение в бестолковости позвольте отклонить. И всё же мне кажется необходимо извиниться. А значит - извиняюсь.

Что же касается рынка фотографии и моего влияния на него, то я чётко понимаю что я непрофессионал и оговариваю это предварительно. Мало того, в данном случае инициатива пост-оплаты исходила от меня. Кретинизм? Наверное. Но брать деньги ни за что - плохо и переубедить меня в этом вы вряд ли сумеете. И в отличие от "таких как ALastorZ", на которых "обжёгся" ваш "товарисч", пудрить мозги клиенту привычки не имею, а значет вышеупомянутых проблем не создаю.

2 L4m3r :
К последней выложенной фотке вообще ничего не применялось: http://club.foto.ru/gallery/photos/photo.php?photo_id=268783 - смотрите сами. Конечно можно оттуда достать "свечки", но по-моему это просто не смешно! Контраст области в пять-шесть пикселей приходится увеличивать раз в семь-восемь, можно даже разными каналами её оставить белой, но при этом контраст всей остальной картинки безбожно заваливается. Это же не криминалистика где ради номера машины можно что угодно сделать.
Re: Помогите со светом в интерьере!
Цитата:
от: Свен-Алекс
L4m3r, а что значит "левая"? Только вспышки Metz можно использовать?
И смогу ли я соединить ее каким-то проводом, если мне захочется от зонтика снять?

Минольте - кирдык! Cигма - ацтой! настаящщая техника эта Metz! Ну ниужели эта ищё нипанятна? :))
Вааще в принципе существует переходник с Minolta на hot-shoe. Тогда в него по идее можно ффтыкнуть синхрокабель. Но тогда фся афтоматика теряется (а она и не нужна тогда в общем-то).
А вообще там полностью своя система управления, ращщитанная на автоматические фспышки. там wireless TTL с двумя ффспышками и прочая хрень. Обычного светосинхронизатора нет. сигнала x-sync обычного тоже нет.
Фспышки под Minolta все стоят бешеных бабок и НЕ СОВМЕСТИМЫ АБСОЛЮТНО НИ С ЧЕМ ДРУГИМ. И с механикой не совместимы. Поэтому или Metz, или обычная фспышка по етому кабелю, или потом рвать на себе волосы.
(да и вааще нипожалеите, единственный недостаток у Metz - очень большая длительность импульса. на цыфре будет поджимать - выдержка запросто может быть короче импульса, и "перебить" например дневной свет будет невозможно)

У Nikon и Canon вспышки совместимые с обычным hot-shoe, т.е. туда можно совать что угодно (низковольтное). и запускать фспышки тоже от чего угодно.

Цитата:
от: Свен-Алекс
Еще проблема, я когда-то снимал вспышками от потолка и если были люди, они как-то не очень получались -- свет сверху и плоские лица..

Э.. не на фотике ж ффспышка.. ффспышка стоит аддельно! Или накрайняк в руке (не фф той фф которой фотик, а фф другой) :)) соответственно и направляете в сторону слегка и т д. по обстоятельствам чтоб не плоско было.
Ищё раз, скорее всего вы захотите снимать в такой ситуации со светосинхронизатором.
На камере фспышка эт ваще попса и каменный век. это когда надо быстро щёлкать репортаж и некогда чего-то там ставить, это просто лучше чем ничего.

Да, ищё щас в цыфромыльницах модно предвспышки.. хорошо б чтобы там это отключалось или тогда нужен спец. светосинхронизатор.

Вспышка или длинная выдержка - зависит от обстоятельств.. иногда И то И другое.
качество изображения на цыфромыле конечно на 1 секунде уже может начать падать.. но Minolta A-1 вроде ничё так мыльница, для сайта сойдёт.
А распределение света - в общем как больше понравится в каждом случае..
и если там люди то при длинной выдержке пусть сидят смирно.. надо говорить, раньше ваще несколько минут сидели недышали и ищё смотрели на горящий магний! хотят фоткацца - пускай терпят...:))


Цитата:
от: ALastorZ
Контраст области в пять-шесть пикселей приходится увеличивать раз в семь-восемь

7..8 раз контраст это ерунда для негатива! 50 раз не хотите? на характеристическую кривую негатива гляньте (только перерисуйте её в линейный масштаб, а не в логарифмический).
проблема осложнена тем что вам уже СЖАЛИ этот диапазон автокоррекцией, и теперь уже растягивать обратно плохо.
А зернищще можно перекрасить медианным фильтром в псевдохудожественную мазню или highpass фильтром в искрящийся спецэффект.
А то что на остальном контраст падает - так можно нарисовать как бы "градиентный фильтр", выровнять большие перепады освещённости.
Это не криминалистика это вы просто нормального скана с негатива (RAW, 16 bit) наверное никогда не видели. с него тянется легче, конечно же, чем с запоротого автокоррекцией.
Но конечно если по уму то светят своим светом, чтобы источники не так сильно выделялись. Тогда и на слайд можно попробовать.

Цитата:
от: ALastorZ
(только фонарик карманный :-) )

ййесть каарманный фаанарик эта атлична!
гасим свет. ручная выдершка. асвищаем интырьер фаанариком!!!! патом намгнавение ффключаим свет. Пробовать конечнож на цыфромыло, где сколько светить.
Re: Re: Помогите со светом в интерьере!
Непроходимая, непролазная, мракобесивная БИП-БИБ-БИИИИИП!
Особо касается - Pol....

Re: Помогите со светом в интерьере!
Так, вас не поймёшь, то у слайда широта больше, то у слайда широта меньше, и всё же как?

Доп. порывшись, прихожу к следующему выводу: у слайда гораздо лучше цветопередача в светах и полутонов, за счёт этого он передаёт свет и объём, но широта (пределы сохранения линейности зависимости плотности слайда от экспозиции) меньше ибо сами сказали: передержку держит хуже негатива (переходы плавнее но вытянуть ничего нельзя), недодержку тоже (серая масса, если тянуть кривыми - зерно), и вообще необходимо более точное определение экспозиции. Пока прихожу к выводу что оптимальной для меня будет Portra 100T или всё та же пресловутая Supra 200, если брать Kodak или 64т от фуджи, Агфу и других подходящих не нашёл.
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.