Помогите сделать выбор. Полезные советы новичку в БФ.

Цитата:

от: psi_e30

Итого переход на БФ:
1. Камера 15тр
2. Штатив 13 тр (замена)
3. Сканер 6 тр (замена)

Итого: 33 тр.

.

еще кассеты не учли,лупу ну и другие разные "мелочи"

Цитата:

от:psi_e30
То есть мой слик 500 не потянет?.. То есть еще 10 рублей надо прибавить на штатив... чудненько... :)

Итого переход на БФ:
1. Камера 15тр
2. Штатив 13 тр (замена)
3. Сканер 6 тр (замена)

Итого: 33 тр.

Ну не так уж и страшно... Только блин 4 кг + штатив - это грустно, конечно. Но, как я писал ранее, я не собираюсь с ней отходить от машины дальше чем на 5-10 км.

Подробнее

Извините, не хочу лезть в Ваш бюджет, но выходит что 33000 рублей это около 1100 долларов, нет?
За эти деньги можно купить на кэхе или бей хорошую бушную полевую камеру. Если идея всегда снимать в прогулках/походах, может сократить себе дорогу к раскладушке? Я понимаю если кардан, такой как Тоyo купить по случаю, долларов за 100-150, можно еще помучится. Еще раз, это просто мысли в слух.

то есть Вы хотите сказать, что за такую камеру 15 рублей - это дорого? (состояние камеры - новая в коробке)

Может и недорого - но Вы получите за эти деньги тяжёлую - 4 кг - камеру, с которой будете ходить 5-10 км от машины.
Вместо этого Вам предлагают подумать о приобретении лёгкой полевой камеры весом чуть более 2-х кг - а для пейзажей в поле кардан не особо-то и удобен, за небольшим исключением.
Та камера, что Вам предлагают - не являет собою образец компактности по-видимому.

Цитата:

от: psi_e30
то есть Вы хотите сказать, что за такую камеру 15 рублей - это дорого? (состояние камеры - новая в коробке)

Я не знаю российских цен, не могу судить. Я имел в виду то что сказал Igor Ak выше.

Я начитавшись и наслушавшись начинал в поле с карбоновой тойя CF (легкая влаги не боиться ничего не выкручиваеся как у деревяшек) на ней на природе все гуляло и скользило задний стандарт с ограниченными возможнастями, подвижки минимальные, пластмассовый жесткий неморозостойкий убогий мех в итоге заменил на металическую тойя а2
На ней все в порядке как в плане конструктива так и возможностей только вес совсем другой
и тут (как в сказке) подвернулся тойя кардан в среднем состоянии за 8 тр
в итоге докупил к нему доску-переходник с полевых чтобы оптику не крутить туда-сюда и стал пользовать обе в результате пришел к выводу что вес всего в сборе с чем выходишь на природу (кардан против а2) не отличим а удобства и возможности совсем разные
в результате а2 отправилась в фотофрейм где и сейчас прибывает
из неудобств кардана в поле единственно что приходит в голову - чуть (на мой взгляд) большая парусность
на счет оперативности- да полевка ловчее но про оперативность при съемке на БФ даже както писать не удобно
ИМХО пластиковый кардан для природы - прекрасное решение
насчет тойо за 15 - не уверен что это нормально при наличии на этом форуме предложения синар ф2 за 23 учитывая принципиальную разницу в классах и системности (например я без залинзового затвора беззатворных досок любых мехов переходников на цифрозад чуствовал бы себя не комфортно)
и еще раз подчеркну все написанное ИМХО так как знаю многих кто предпочитает легкие но капризные и хлипкие деревяшки (к весу их добавте все для ремонта- без отверток шестигранников и пассатиж и клея в поле ходу нет и от тумана и воды бегом домой а там - музейные требования к хранению)

Ну честно говоря, нужно определится с подвижками. Мне (по неопытности наверное) не приходят в голову подвижки нужные для пейзажа, которые я бы не смог сделать на полевой камере, но приходит масса маршрутов которые я лично не смог бы сделать с 4х килограмовым карданом. И даже не в массе дело, а в обьеме- меха у него не отстегиваются, а стандарты торчат вверх и в придачу острые.
Я например на той неделе ходил в горы, короткий марш бросок, зимний, на 2 дня. С собой таскал Шен Хао 45 (2.4кг), один обьектив 90мм, Кенон 5Д и два фикса зуйко. Штатив М190хпроб один на обе. Так я при этом с удобством нес все для зимнего вивака, еду, примус, одежды кучу и прочая экипировка (пиолет, ракетки, етц). И все было в 75 литровом рюкзаке, да еще место осталось. Мне с собой цифра нужна была, если бы пошел с одной 4х5 и цифромылом на поясе, то вообще рюкзак смешной был бы. А мой Toyo у меня занимает весь рюкзак и весит как 2 полноценные камеры. Вы поймите, я не говорю что нельзя, можно, но хлипкость деревяшек по сравнению с карданами мне кажется преувеличена если мы не говорим о действительно мощных, профессиональных карданах. Реально я не замечаю разницы в резкости моих кадров с тое и Шен. Шен маленькая и ее легко от ветра закрыть а мой кардан парусит. При этом Шен я ставлю и готовлю к кадру меньше чем за минуту а кардан надо собирать.
Но все это очень, очень ИМХО. Если удобно работать с карданом, то наверное и менять его не надо.

Совершенно с Вами согласен!
Сколько людей - столько и требований к оборудованию
Потому столько камер и их типов и существует
у вас горы диктуют свои требования
у меня равина рощи лес реки озера болота овраги холмы

когда подвижек нехватает- у меня часто
пример
поле с цветами и со стогами на переднем дорога на среднем и холм а на нем церковь на дальнем
работают все включая шифты и наклон заднего и переднего стандарта

думаю все в выборе камеры зависит от предпочитаемых Вами сюжетов и предпочтений в построении кадра и управлении (или не управлении)

наверно флуд но для описываемых вами требований я беру технораму- компактно легко и без подвижек

Поддержу - Шен, нормальная камера в поход когда нужна коробка что бы снимать, а не любоваться камерой, правда направлящие кассеты на заднем стандарте отклеиваются (надо один раз сделать их оба - пару маленьких винтиков плюс новая проклейка и всё как новое).

по весам добавлю
источник
http://www.toyoview.com/ProductInfo/ProductInfo.html
AII -6 lb
CF - 3.5 lb
CX -7.9 lb
Вы правы насчет торчащих труб и стандатров - крайне неудобно а бывает и травмоопасно

ну и зачем сразу шен- это для любителей сделай сам вместо съемки есть нормальные деревяшки да таже виста к примеру но цена будет другая

Цитата:

от: Алексеев Владимир


ну и зачем сразу шен- это для любителей сделай сам вместо съемки есть нормальные деревяшки да таже виста к примеру но цена будет другая

Вы снимали Шеном?

Цитата:

от: Алексеев Владимир

ну и зачем сразу шен- это для любителей сделай сам вместо съемки есть нормальные деревяшки да таже виста к примеру но цена будет другая

Ну не знаю, я любитель сьемки. Моей шен год жизни, я ее взял БУ(3 недели назад) (на ней сделано около 700 листов), знаю много шеноводов из разных стран (в основном на ЛФинфо), тоже любители сьемки (Да какой сьемки!!!), никогда ничего плохого не слышал, никогда не читал плохого ревью. Кстати мою, выбрал Секстон в магазине как лучшую на его взгляд камеру "суб и около штука баксов" из продающихся там в магазинах. Его мнение, я лично уважаю, НО, никому не навязываю.
Поэтому, камеры мы берем для удовольствия, если есть какие-то сомнения, наверное лучше не брать шен хао а начать с более продвинутой модели. На мои картинки и шен за глаза хватает.

Ребята, посмотрел на Кехе в эти деньги (20 тр с объективом), оказывается очень много чего укладывается... Хочется именно кардан из-за его универсальности.

На кехе за эти деньги можно купить :
Хорсман
Линхоф
Камбо
Калюмет

Полевых камер в эту цену нет :(

Вопрос: что выбрать? Вес, стоимость и наличие досок/касет, удобство работы, надежность и прочее...

С одной стороны понимаю, что супер навороченная камера мне не нужна, с другой понимаю, что если куплю какшку и потом захочу проапгрейдиться, то у меня ничего не получится из-за низкой ликвидности такой фототехники...

Лично я очень немного
Простите а Вы Тойо АII?

Линхоф и хорсман более распространены (в Москве к ним есть в продаже почти все)
но к сожалению о указанных системах имею только самые поверхностные представления и толковый совет дам врятли

Цитата:

от: Алексеев Владимир
Лично я очень немного
Простите а Вы Тойо АII?

Нет не пробовал, у знакомых коллег БФорматчиков есть 4х5 мастертехники и лингоф техникардан 4х5, глядя на их камеры желания иметь железную нет, но я использую два полевых шена 5х7 и 4х5 - полностью удовлетворяют меня в пейзаже (5х7 вариант весит ровно столько же как и 4х5) - результат больше зависит от объектива и плёнки, чем от коробки.

если случай подвернется обязательно попробуйте!
исключительная камера и вес после того как ей хоть немного поснимаешь совсем перестает пугать! (2.5 - 3кг)
она внушает доверие и уверенность что все теперь зависит от тебя
надежна как танк и универсальна все продумано до мелочей и сделано максимально добротно
единственное чего не хватает босле CF с обективом не сложишь
ПС будете в москве готов предоставить для ознакомления и съемки со всем необходимым
а от коробки зависит ваше удобство и настроение что не менее значимо для кадра чем оптика и пленка (ведь мы говорим о качественных и подходящих сюжету и Вашему восприятию?)

Я Вас поздравляю - то же самое и так же именно я думал и рассуждал примерно года три назад.
И чем больше думал - тем больше мне хотелось купить что-нибудь одно, универсальное и очень хорошее, чтобы ни на что другое уже не хотелось потом менять и чтобы была возможность дальнейшего апргейда.
Именно поэтому ничего второпях не покупал, спокойно читал обзоры, изучал рынок б/у и спокойно себе копил деньги на выбранную заранее нужную себе по всем параметрам и очень хорошую весчь.
Результат: Arca-Swiss F-Metric - кардан, универсальный, достаточно компактный и мобильный, очень жёсткий и надёжный, и плюс возможностей дальнейшего апгрейда: и до 5х7 и до 8х10 и далее - хоть отбавляй.
Может быть, и Вам по тому же пути стоит задуматься?! Решать Вам.

Спасибо за предложение, кстати взаимно если будете в Риге.
Если нетрудно можно уточнение по использованию Тоуо с широкоугольниками 75мм 90 и в вертикальном положении кадра- не виден ли нижний рельс в кадре и реально ли использовать 300мм объектив с фокусом на 1-3 метра?

Цитата:

от:Dim.ka
Спасибо за предложение, кстати взаимно если будете в Риге.
Если нетрудно можно уточнение по использованию Тоуо с широкоугольниками 75мм 90 и в вертикальном положении кадра- не виден ли нижний рельс в кадре и реально ли использовать 300мм объектив с фокусом на 1-3 метра?

Подробнее

о какой камере разговор?
если о кардане то чему там мешать?
передний стандарт до упора вперед по рельсу и нет проблем!

72 ставится только на рецесивной доске и мех (обычный) так сжат что подвижеки только несколько милиметров
с 90 даже на обычной доске проблем нет

300 на 1-3 метрах не реально полностью функционален (без доп мехов и рельсов) -210 и условно 260