Помогите сделать выбор. Полезные советы новичку в БФ.

http://www.davidrichert.com/sound_card_shutter_tester.htm

Ребята, в моих словах о выборе камеры нет конкретики, потому что нет элементарных знаний предмета. Вы меня спрашивали какие подвижки нужны? Меня этот вопрос ставит в тупик...
Арка или Синар - для меня на данном этапе - всего лишь слова, не приявязанные к физическим предметам.

Из Ваших постов можно заключить следующее:
Кардан - основной минус такого типа камер - это вес, габариты, время подготовки к съемке

Есть еще полевые - это, наверное репортерские без подвижек?

Деревянные? Тоже не понимаю о плюсах и минусах таких систем.

Наверное стоит рассказать о том как я представляю себе процесс съемки.
Я никогда в жизни не ездил в фотопоходы с палатками, котелками и всеми плюшками на несколько дней... И вряд ли поеду (как мне кажется). Все места съемки располагаются в часе пешей прогулки от авто.

Процесс съемки начинается дома. Я придумываю сюжет, выбираю место, строю кадр (умозрительно), нахожу подходящую модель, после чего мы выезжаем на место снимаем КАДР + несколько по-ходу и уезжаем. Такое бывает раз в два месяца, может чуть чаще...

Мне сложно оценить подходит ли кардан под такие задачи?
Объектив я предполагал взять чуть шире штатного, как выяснили 135мм, после чего понять какого стекла не хватает для осуществления задумок и приобрести его.

Сейчас мне нужно экспертное мнение и какой-то набор названий для оценки предложений исходя из своих потребностей и бюджета. (стартовый набор очень хочется уложить в 30 рублей).

Цитата:

от: Mad Dog
затвор у него обычно 1-ый, а не нулевой, и объективы погабаритнее.

А что это значит?

22 тыс - синар, который Вам предложили
+
6 тыс - линза, про которую только что говорил Mad Dog = 28 000 - вроде бы укладываетесь!
Для Ваших задач - Синар подходит вполне.
По горам и ледникам Вы. также как и я, не собираетесь лазать.
А для новичка Синар - это сказка - там кругом шкалы и цифири - ошибиться очень трудно.
Если 30 000 бюджет - ответ напрашивается сам собою.

Затвор Копал №1 - крупнее габаритами чем затвор Копал №0 - и самая короткая выдержка у него 1/400 вместо 1/500 у "нулевого".
Но это не так страшно совсем. :))

ясно, спасибо! :)

Я обычный фотодиод в микрофонный вход звуковой платы подключаю. Сверху лампа поярче, в середине объектив, внизу фотодиод. Никаких особых навыков и образования для этого не требуется.
На компе работа затвора хорошо видна, скорость работы шторок и время выдержки.

Мне тоже кажется, что кардан при таком подходе и задачах подойдет лучше всего.
То, что на кардане будет много шкалок и микрометрики - плюс не только для новичков. Со всем этим хозяйством элементарно удобнее и приятнее работать. Минус же - увеличение веса и габаритов.

Ну, кардан кардану рознь :) У меня 4х5 гибрид Арки и висты - 1,7кг , специально мастерили, чтобы и жестко было, и таскать комфортно хоть куда. В один карман куртки камеру, в другой- кассеты, на пояс- спотметр и объектив (Ы), лупа и др. мелочи по маленьким карманам, накидку - в наспинный карман куртки. Штатив в руку (на плечо) и вперед, сумок -рюкзаков не требуется (это если выезд типа "рядом") ;)

Было бы очень интересно поглядеть на ваш гибрид.

Цитата:

от:Segizmund
Я обычный фотодиод в микрофонный вход звуковой платы подключаю. Сверху лампа поярче, в середине объектив, внизу фотодиод. Никаких особых навыков и образования для этого не требуется.
На компе работа затвора хорошо видна, скорость работы шторок и время выдержки.

Подробнее

Интересно. А можно чуть подробнее (можно в личку) как это работает? Как засекать-то время выдержки?

А на гибрид поглядеть можно на следующей неделе, привезу на работу. спишемся, глянете. Я как раз рельс удлиню до 45см (сейчас 30), ну чуть больше весить будет, если 15 см рельса добавиться и стяжка удлиниться.

Цитата:

от: ГенМор
Ну, кардан кардану рознь :) У меня 4х5 гибрид Арки и висты - 1,7кг , специально мастерили, чтобы и жестко было, и таскать комфортно хоть куда.

Ясное дело, что при современном развитии технологий основной вопрос - это деньги. Можно сделать и жестко, и легко, и компактно - но очень дорого! ;)

Есть стандартный кардан Toho 45. Его вес в пределах 1,4 кг. Компактен. В пределах 1000$ вполне реально найти б/у. Но, опять же, за все надо платить: не такой жеский, ограничены подвижки, смена ориентации кадра своеобразна...

Идеала не существует. Надо это понимать и в результате делать осознанный выбор, чем то жертвуя...

Понадобится простенький аудиоредактор, я пользуюсь бесплатной программой Audacity
В качестве источника света используется обычная лампа накаливания. Фотодиод подключен в микрофонный вход и реагирует на частоту сети.
Вот по этой ссылке http://files.mail.ru/5CY2OW можете скачать wav-фаилы с тестами некоторых моих объективов и посмотреть как это выглядит в программе Audacity или любом другом редакторе. Там "засемплировано" по 3 срабатывания затвора на каждой выдержке.

у меня, кстати, тоже гибрид, лингофа и неизвестно чего
1.45 кг
мех (точнее рельсы) от 65 до 200мм только правда

Слышал про нее, интересовался, не все там у него так хорошо, как хотелось бы. Вы сами эти его болезни и перечислили и еще там есть засады. Писали то- ли здесь, то- ли на М-формате про нее, не помню. После чего и отвратил свой взор от сего изделия.
Так вот у моего этих болезней нет.
А что, по Вашему, "дорого"? Естественно, вещи качественные стоят дороже китайских шень-хао. Тема-то вроде не про цены. Естественно камеру выбирают по средствам. На рынке всегда двое: продавец и покупатель, кому-то везет, кому-то - нет. Только потом смешно слышать, как у кого-то "запорожец" лучше "мерседеса". ;)

Спасибо! Изучу.

Цитата:

от:ГенМор
Слышал про нее, интересовался, не все там у него так хорошо, как хотелось бы. Вы сами эти его болезни и перечислили и еще там есть засады. Писали то- ли здесь, то- ли на М-формате про нее, не помню. После чего и отвратил свой взор от сего изделия.
Так вот у моего этих болезней нет.

Подробнее

Такие гибриды (как у Вас) в Москве делает Илья из Програф. Цена на самый простенький почти 2 тыс. Полноценный вариант под 3. Toho стоит под тысячу. Было бы удивительно, если бы у гибридов за такие деньги были те же самые недостатки, что и у Toho.

Цитата:

от: ГенМор
А что, по Вашему, "дорого"? Естественно, вещи качественные стоят дороже китайских шень-хао.

Стоит не только качество. Стоит еще набор характеристик, материалы, время мастера.
У меня камера в разы дешевле Вашей, но это не значит, что она менее качественна.

Цитата:

от: ГенМор
Только потом смешно слышать, как у кого-то "запорожец" лучше "мерседеса". ;)

В некоторых случаях запорожец лучше мерседеса. Но это скорее исключения, а не повседневная реальность.

---У меня камера в разы дешевле Вашей, но это не значит, что она менее качественна.----

Я не собирался выяснять какая камера лучше, моя или еще чья-то. Я вообще против меряния ....сами понимаете чем :) Понятия "дороже-дешевле" , на мой взгляд применимы только к одной и той же вещи. Где-то дороже стоит, а где-то дешевле продается и, если дешевле купил или б/у в лучшем качестве, то этим можно гордиться - ПОВЕЗЛО! А сравнивать разные бренды по цене - ИМХО- не корректно. Что более качественно: сапоги выпуска 50-х, до сих пор не развалившиеся и пригодные к носке и современную обувь? И то, и то качественно! Но разница огромная ;)
Просто констатировал, что карданы - не значит неподъемно, разные бывают.
А какая у Вас камера?

Mad Dog, ГенМор и все уважаемые коллеги – я как автор ветки вас всех прошу: давайте построим наши беседы вокруг обсуждения самих предметов темы и их функциональных качеств - и призываю прекратить уже акцентировать внимание на стоимости изделий и девайсов у других участников.
Это уже меряние пиписками – то есть в корне неправильная практика - она не ведёт ни к какому результату в познавательном процессе.
Я удивлялся раньше постоянно, что в Китае о чём бы ни заговорил - собеседник в первую очередь спросит: а сколько это стоит? Мне настолько надоели эти сугубо китайские меркантильные разговоры! И я был рад просто общаться со своими соотечественниками на любую тему и по любому поводу – потому что знал, что тут не будут меня спрашивать о достатке и расходах.
А теперь и тут тоже самое: сидишь на родном русском форуме, как в китайском баре, где все девочки жуют тебя глазками и спрашивают одно и то же наперебой: как тебя зовут, сколько ты зарабатываешь, и сколько мне дашь на выпивку и «за переспать». Мало того что спрашивают – так ещё и не упустят случай обвинить в том, что покупку для себя подороже выбрал. Ну когда девочки из бара так относятся к твоим тратам – это понятно (ей за любовь типа меньше достанется) – но когда взрослые мужики, которым я не обязан отчётом, меня начинают упрекать в нескромности – хочется поневоле спросить ... а собссно какого?!
Мы этак скоро вместо полезных советов новичкам, один из которых – я сам , и которые в них действительно нуждаются, договоримся здесь до того, что всем владельцам Арок и Лингофов придётся здесь публично каяться и извиняться за свой нескромный достаток перед владельцами гибридов Тохо+Шеньхао и т.п.
Честное слово – это уже не смешно, похоже на какой-то маразм, помехи в ауре и жуткие комплексы :((

Цитата:

от: ГенМор

Просто констатировал, что карданы - не значит неподъемно, разные бывают.

Я бы сказал, что среди карданов есть пара-тройка исключений (по весу и габаритам). ;) Но в основной массе это те еще агрегаты!

Цитата:

от: ГенМор

А какая у Вас камера?

Основная для съемки - старенькая железная Wista 45D. С некоторыми частями от новой модели.
Основное, что меня в ней напрягает - вес 2,7 кг. Но очень нравится жесткость камеры, работа камеры (плавность и четкость подвижек) и на данном этапе функционал и эргономика полностью устраивают. Иногда задумываюсь о камере полегче, но каждый раз понимаю, что съекономлю ну пусть килограмм. А вес остального оборудования никуда не денется. Так как в походы я с ней не хожу - то этот кг, по большому счету, ни на что не влияет. В общем, успокаиваюсь и продолжаю снимать ей дальше. ;)